Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
У Ольги Монастырской в песне «Перше кохання» встречается такая строка:
Ольга Монастирська писал(а):
На звітах вже дуже часто рветься...

Украинским языком я, увы, владею довольно слабо. Насколько я понимаю, звіт означает «отчёт», а на звітах буквально должно означать что-то вроде «на отчётах». В данном контексте это совершенно непонятно.
При этом именно вариант «На звітах вже дуже часто рветься» приводят несколько сайтов с текстом песни.
Поэтому возник вопрос: что здесь имеется в виду?
1. Есть ли у слова звіт какое-либо редкое, диалектное или профессиональное значение?
2. Или в опубликованном тексте просто ошибка и на записи поётся другое, похожее по звучанию слово?
3. Если ошибка, то какое слово здесь наиболее вероятно?
Буду особенно благодарен носителям украинского языка, если они помогут разобрать именно эту строку на слух.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Аватара пользователя
"Звiти" це синонім слова "зв'язки".
Просто связи. Но "звiти" — литературный вариант, высокий штиль.
Отчёты здесь, конечно, ни при чём.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Gagarin1968 в сообщении #1735133 писал(а):
"Звiти" це синонім слова "зв'язки".
Просто связи. Но "звiти" — литературный вариант, высокий штиль.
Отчёты здесь, конечно, ни при чём.

Спасибо! А не могли бы Вы привести словарь или пример употребления «звіт / звіти» именно в значении «зв'язок / зв'язки»?
Я попробовал проверить по СУМ, но там у «звіт» нахожу только значения «отчёт; сообщение, рассказ», а «на/у звітах» указано как обычная форма местного падежа множественного числа. Поэтому хотелось бы докопаться до источника этого значения.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Посмотрел часть текста этой песни.

Відірви мене від свого серця,
Бо сама я інакше не піду.
На звітах вже дуже часто рветься,
І тепер на щастя, а не біду!..
Відпусти мене, тебе благаю,
В нас і так нічого не буде!
Як кохання перше помирає,
То тоді хоч друге оживе!..

Смысл текста примерно такой (без рифмы и ритма)

Вырви меня из своего сердца
Ведь сама я уйти не смогу.
Любовь, что нас связала, очень часто рвется
И теперь это на счастье, а не на беду.
Отпусти меня - молю тебя.
У нас с тобой ничего не будет.
Когда первая любовь умирает
То вторая любовь оживает.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Аватара пользователя
gipokrat в сообщении #1735134 писал(а):
А не могли бы Вы привести словарь или пример употребления
Извините, не мог бы. Это что-то оставшееся в глубинах памяти.
gipokrat в сообщении #1735134 писал(а):
Я попробовал проверить по СУМ
А что такое СУМ?
У меня есть только ЗВТШ и ЗВЛУ.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Аватара пользователя
Gagarin1968 в сообщении #1735133 писал(а):
"Звiти" це синонім слова "зв'язки".

Не, это что-то на тему ответственности.
Тичина писал(а):
За всіх скажу, за всіх переболію,
я кожен час на звіт іду, на суд.
Глибинами не втану, не змілію,
верхів'ями розкрилено росту.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Что-то вроде "трещит по швам", видимо.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
На звітах

По смыслу это - любовная связь. Также подходят:
роман,
амуры,
шашни,
шуры-муры.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
пианист в сообщении #1735178 писал(а):
я кожен час на звіт іду

Тут вполне подходит "отчёт" - перед совестью, богом и т.п.

Я попросил qwen перевести песню, он довольно точно всё изложил, запнулся только "на звітах" - и предположил, что опечатка или ошибка распознавания. Песня, видимо, не слишком популярная, иначе давно бы исправили.

Вот тут некоторое количество примеров, нет ни одного с переносным смыслом или вроде того.
Само происхождение этого слова описано в статье в укровики, оно придумано одним из западноукраинских языковедов. Там тоже, как я понимаю, не подразумевалось переносных смыслов.
При прослушивании песни я вообще не слышу, что она в этом месте поёт.

qwen комментирует:

Цитата:
Примечание к переводу: в оригинальном украинском тексте, который широко распространен в интернете, используется слово «звітах» («На звітах вже дуже часто рветься») http://www.pisni.org.ua. Это явная опечатка или ошибка распознавания текста (вероятно, изначально имелось в виду «нитях» — на нитях, или «вітрах» — на ветрах). В переводе использован вариант «на нитях», так как он лучше всего сохраняет поэтический смысл и логику строки о том, что связь рвется.


Ну, мнение ИИ - оно и есть мнение ИИ. )))
Но мне тоже кажется, что в авторском тексте слово другое.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Gagarin1968 в сообщении #1735162 писал(а):
А что такое СУМ?
У меня есть только ЗВТШ и ЗВЛУ.

СУМ = «Словник української мови». Я имел в виду СУМ-11, академический толковый словарь украинского языка в 11 томах, 1970–1980.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
GraNiNi в сообщении #1735161 писал(а):
Посмотрел часть текста этой песни.

Відірви мене від свого серця,
Бо сама я інакше не піду.
На звітах вже дуже часто рветься,
І тепер на щастя, а не біду!..
Відпусти мене, тебе благаю,
В нас і так нічого не буде!
Як кохання перше помирає,
То тоді хоч друге оживе!..

Смысл текста примерно такой (без рифмы и ритма)

Вырви меня из своего сердца
Ведь сама я уйти не смогу.
Любовь, что нас связала, очень часто рвется
И теперь это на счастье, а не на беду.
Отпусти меня - молю тебя.
У нас с тобой ничего не будет.
Когда первая любовь умирает
То вторая любовь оживает.


Спасибо. Общий смысл я понимаю примерно так же. Но меня как раз интересует, какое украинское слово соответствует Вашему «любовь, что нас связала».
Если в оригинале действительно «на звітах», то каким образом звіт приобретает значение связи или уз? В словарях я пока нахожу у звіт только «отчёт, сообщение, информация».
Может быть, текст песни в интернете просто неверно снят с аудиозаписи?

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
gipokrat в сообщении #1735325 писал(а):
«на звітах», то каким образом звіт приобретает значение связи или уз?

Потому что "вже дуже часто рветься", а что как не связь может рваться?
Есть еще близкое по смыслу слово - привязанность.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
GraNiNi in post #1735360 писал(а):
Потому что "вже дуже часто рветься", а что как не связь может рваться?

Да там, скорее всего, просто транскрипт неправильный.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
GraNiNi в сообщении #1735360 писал(а):
Потому что "вже дуже часто рветься", а что как не связь может рваться?

Я уверен, что текст неверно записан/расслышан.
Иначе были бы примеры использования хоть в сколько-нибудь переносном смысле. Всё, что обнаруживается - исключительно из управленческой области.
Я не понял, кажется сайт нацкорпуса украинского языка не работает - но ничего не находится поиском.

 Re: Что означает загадочное «на звітах» в украинской песне?
Аватара пользователя
GraNiNi в сообщении #1735360 писал(а):
а что как не связь может рваться?

"На звитах часто рветься ланцюжок"', в смысле "цепочка часто рвется в местах соединения".. есть такое выражение.

 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.


Соглашение о конфиденциальности | Общие правила

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group