Сила Ампера

[Stensen]

Доброго всем времени суток. Ниже приведен рисунок с указанием токов и сил Ампера, действующих на проводник, помещенный во внешнее магнитное поле. На каждый горизонтальный проводник (вертикальные не считаем, силы взаимно уничтожаются) действует сила Ампера:

$F=\frac{I}{2}BL$ , где: $\frac{I}{2}$ - ток в каждой ветви, $B$ - индукция внешнего магнитного поля.

Интересует вопрос. Нужно ли для расчета результирующей силы, действующей на, например, верхний проводник, учитывать силу Ампера на него, возникающую от воздействия не внешнего, а собственного магнитного поля, порожденного током, протекающим в нижнем проводнике?

[warlock66613]

А вы прикиньте хотя бы с точностью до порядка, какая величина у такого поля.

[DimaM]

Stensen в сообщении #1734473 писал(а):

Нужно ли для расчета результирующей силы, действующей на, например, верхний проводник, учитывать силу Ампера на него, возникающую от воздействия не внешнего, а собственного магнитного поля, порожденного током, протекающим в нижнем проводнике?

В дополнение к сказанному выше стоит заметить, что вытащить самого себя за волосы удалось только барону Мюнхгаузену.

[Stensen]

Спасибо, поразмыслю

[warlock66613]

DimaM в сообщении #1734477 писал(а):

В дополнение к сказанному выше стоит заметить, что вытащить самого себя за волосы удалось только барону Мюнхгаузену.

Да, в этой задаче это более важный фактор. Это я не сообразил.

[wrest]

Stensen
Раньше единица силы тока (ампер) определялась через силу механическую (ньютоны).
Вспоминаем, что два параллельных провода на расстоянии 1 метр, по которым течёт один ампер (в каждом) будут действовать друг на друга с силой 200 наноньютонов (точно) на погонный метр.
Ну у вас в задаче расстояние между проводами 20см, длина тоже 20см (так что это сокращается), ток 1,5/2=0,75А
Как известно, 0,75*0,75=0,5625, так что 200*0,5625=112,5 наноньютонов (без учёта краевых эффектов). Всё считается в уму.
Да, и про Мюнхгаузена, конечно, хорошее замечание.

[chislo_avogadro]

DimaM в сообщении #1734477 писал(а):

Stensen в сообщении #1734473 писал(а):

Нужно ли для расчета результирующей силы, действующей на, например, верхний проводник, учитывать силу Ампера на него, возникающую от воздействия не внешнего, а собственного магнитного поля, порожденного током, протекающим в нижнем проводнике?

В дополнение к сказанному выше стоит заметить, что вытащить самого себя за волосы удалось только барону Мюнхгаузену.

Непонятно, при чём здесь барон. Просто сумма всех этих внутренних (собственных) сил в замкнутом контуре равна нулю.

[wrest]

chislo_avogadro в сообщении #1734504 писал(а):

Непонятно, при чём здесь барон. Просто сумма всех этих внутренних (собственных) сил в замкнутом контуре равна нулю.

А у барона -- не равна.

[chislo_avogadro]

wrest в сообщении #1734518 писал(а):

А у барона -- не равна.

Ну да, ему там в Брауншвейге виднее.

[reterty]

И результирующая сила и результирующий момент равны нулю. Но при этом возникают механические напряжения, стремящиеся трансформировать рамку в контур в виде окружности для обеспечения максимального магнитного потока. Эти напряжения наиболее сильны в углах рамки. Из-за этого, при протекании очень больших импульсных токов (например, в рельсотронах или мощных электромагнитах) механическое разрушение и деформация рамки начинаются именно с углов, где локальные разрывающие напряжения максимальны.