Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 Ток при нулевой разности потенциалов
Аватара пользователя
Доброго времени суток!
В Иродове есть задача 3.188 ( XIV издание 2016 года). Нашел аналогичную: https://earthz.ru/solves/Zadacha-po-fizike-7485
Меня заинтересовало, что ток СД течет, хотя разности потенциалов нет.
И тут вдруг набрел на цитату ниже.

Mihaylo в сообщении #1730091 писал(а):
Тут я хотел бы обратить внимание, что в электромагнетизме ток всегда является следствием разности потенциалов (напряжения).

Мне тоже так всегда казалось, честно говоря...
Значит, это не всегда бывает? В чем тут дело? Заранее благодарен за ответы...

 Re: Ток при нулевой разности потенциалов
При нулевой разнице потенциалов никакой ток цеде не течет. Схема из задачи обычный мост. Я некогда перед началом лабы по термоанемометрии студентов, сто лет в обед изучавших всю эту электрическую элементарщину, заставлял вывести равенство отношений сопротивлений в сбалансированном мосте, дабы у них мозги настроились на лабу, а я сам на три минуты успел сходить покурить. Три-пять минут людям как раз хватало вспомнить.

 Re: Ток при нулевой разности потенциалов
Аватара пользователя
sds72 в сообщении #1734138 писал(а):
При нулевой разнице потенциалов никакой ток цеде не течет.

Да, ладно.

sds72 в сообщении #1734138 писал(а):
Схема из задачи обычный мост.

Это так. Но CD - перемычка.
В модели, где перенебрегают сопротивлением проводников, ток есть, а падение напряжения нет.

ESN в сообщении #1734131 писал(а):
Меня заинтересовало, что ток СД течет, хотя разности потенциалов нет.

Потому что в той модели, в которой решается задача, сопротивление CD равно нулю.
Ничего удивительного.

ESN в сообщении #1734131 писал(а):
Мне тоже так всегда казалось, честно говоря...

И зря. :mrgreen:
Но приведенная тут задача немного в другую степь.

-- добавлено через 3 минуты --

Ответ, кстати, в этом решебнике по ссылке приведен с ошибкой - забыли на $V$ умножить.
UPD: Ещё ответ можно сильно упростить в знаменателе.
А после упрощения можно, в качестве упражнения, наложить условие $i_3=0$ и получить условие сбалансированного моста :wink:

-- добавлено через 2 минуты --

sds72 в сообщении #1734138 писал(а):
заставлял вывести равенство отношений сопротивлений в сбалансированном мосте,

Тут мост несбалансированный. Раз ток течёт между CD. :wink:

-- добавлено через 26 минут --

ESN
Совсем уж на пальцах.
По теореме Тевенена весь этот мост с источником можно представить источником напряжения с неким внутренним сопротивлением $R_x$.
Вас же не удивит, что если закоротить источник напряжения с неким внутренним сопротивлением $R_x$, то через перемычку потечёт некий конечный ток, при нулевом падении напряжения на перемычке?

 Re: Ток при нулевой разности потенциалов
ESN в сообщении #1734131 писал(а):
Меня заинтересовало, что ток СД течет, хотя разности потенциалов нет.

Интересно главным образом то, что это может как-то особо заинтересовать. Например, висит под потолком лампочка, щёлкаем выключателем, лампочка загорается. Вопрос - есть ли разность потенциалов (практически) на выключателе? Течёт ли по нему ток?

 Re: Ток при нулевой разности потенциалов
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1734149 писал(а):

ESN
Совсем уж на пальцах.
По теореме Тевенена весь этот мост с источником можно представить источником напряжения с неким внутренним сопротивлением $R_x$.
Вас же не удивит, что если закоротить источник напряжения с неким внутренним сопротивлением $R_x$, то через перемычку потечёт некий конечный ток, при нулевом падении напряжения на перемычке?


Спасибо! Так понятно :D .

chislo_avogadro о том же, как я понял.

А что имелось в виду здесь:
EUgeneUS в сообщении #1734149 писал(а):
ESN в сообщении #1734131

писал(а):
Мне тоже так всегда казалось, честно говоря...
И зря. :mrgreen:
Но приведенная тут задача немного в другую степь

 Re: Ток при нулевой разности потенциалов
Аватара пользователя
ESN в сообщении #1734303 писал(а):
А что имелось в виду здесь:


Имелось в виду вот что:

1. Процитированная Вами фраза вообще говоря неверная.
2. Обсуждению её ошибочности и вообще теме про причины и следствия в физике посвящена уже более чем 50-и страничная тема.
3. Для решения вопроса в данной теме никаких причин и следствий привлекать не нужно.

 [ Сообщений: 6 ] 


Соглашение о конфиденциальности | Общие правила

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group