2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 09:41 
Разрешимость уравнения $2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q}     $ в целых числах ?

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 09:49 
Разрешимо.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 10:24 

(Оффтоп)

Олимпиадная Задача для школьников 5-6 класс. Школьники сюда вообще заходят?
Поиск всех решений чуть сложнее и ответ не красивый.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 11:02 
Извините.Имелось, числа $x,y,z,q$- все не нулевые

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 11:14 
Null в сообщении #1720416 писал(а):
Поиск всех решений чуть сложнее и ответ не красивый.
Почему же. Все решения исходят из того что $2^a+2^a+2^{a+1}=2^{a+2}$. Три серии решений. Ничего сложного....но для школьников-может быть.
nimepe в сообщении #1720420 писал(а):
Имелось, числа $x,y,z,q$- все не нулевые
ну и наверное натуральные. Так и не научились правильно формулировать. Хотя бы с одной серией справитесь?

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 11:30 
Данный пример взят из книги"Новый метод решения уравнений" ISBN 5-7269-0065-0 стр30-31

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 11:38 
nimepe в сообщении #1720424 писал(а):
Данный пример взят из книги"Новый метод решения уравнений"
Ну, так называемая "книга" - ваша, я так понимаю. Так что солидности не прибавилось.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 15:34 
Аналитическое решение данного уравнения:

$x=2024n-752$ ,$y=759n-282$, $z=552n-205$ ,$q=264n-98$

-- 17.03.2026, 15:44 --

Решил проверить ,как решает это уравнение И И:
1 Яндекс ответил ,что это уравнение не имеет решения в целых числах

2.Google написал целую статью-решение в целых числах есть(три серии решений-кому интересно посмотрите)
3 Забил свои решения аналитические которые работают при $n$-любых. ИИ провел проверку.Все правильно.

-- 17.03.2026, 16:02 --

Если такие уравнения решают в 5-6 классах-рад за наших умных учителей и их школьников.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 16:23 
Аватара пользователя
nimepe в сообщении #1720451 писал(а):
Аналитическое решение данного уравнения:


Это не "аналитическое решение", а всего лишь пример решений данного уравнения.

nimepe в сообщении #1720451 писал(а):
Если такие уравнения решают в 5-6 классах-рад за наших умных учителей и их школьников.

Скорее надо печалиться за тех, кто не может менее чем за минуту ответить на вопрос - имеется ли решения в натуральных числах у данного уравнения.
Хотя полное решение довольно нудное.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 16:48 
Странные товарищи-чем вас не утраивает приведенное мной параметрическое решение (прямое ,а не то, которое вам выдал И И).ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ: ДАННОЕ УРАВНЕНИЕ ВЗЯТО МНОЙ ИЗ МОЕЙ КНИГИ "НОВЫЙ МЕТОД РЕШЕНИЯ УРАВНЕНИЙ"-решается напрямую методом логарифмирования.Методом перестановки членов уравнения можно привести еще несколько параметрических формул.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 17:26 
Аватара пользователя
nimepe в сообщении #1720458 писал(а):
ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ: ДАННОЕ УРАВНЕНИЕ ВЗЯТО МНОЙ ИЗ МОЕЙ КНИГИ "НОВЫЙ МЕТОД РЕШЕНИЯ УРАВНЕНИЙ"-решается напрямую методом логарифмирования.Методом перестановки членов уравнения можно привести еще несколько параметрических формул.
Воу, воу, воу – полегче, полегче! Ну дайте вы народу время подумать. Понятное дело, что Shadow и EUgeneUS решали с помощью ИИ, но ведь есть и те, кто честно хочет разобраться. Пожалуйста, не публикуйте следующую параметрическую формулу хотя бы пару месяцев: дело-то серьезное — надо как следует покумекать.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 17:56 
nimepe в сообщении #1720458 писал(а):
Странные товарищи-чем вас не утраивает приведенное мной параметрическое решение (прямое ,а не то, которое вам выдал И И).ЕЩЕ РАЗ НАПОМНЮ: ДАННОЕ УРАВНЕНИЕ ВЗЯТО МНОЙ ИЗ МОЕЙ КНИГИ "НОВЫЙ МЕТОД РЕШЕНИЯ УРАВНЕНИЙ"
 !  nimepe Предупреждение за хамство, саморекламу и злоупотребление капслоком.

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение17.03.2026, 20:12 
Аватара пользователя
Rak so dna в сообщении #1720468 писал(а):
Понятное дело, что Shadow и EUgeneUS решали с помощью ИИ, но ведь есть и те, кто честно хочет разобраться.


Если честно, я вообще не решал. :lol:
Сразу увидел:
Shadow в сообщении #1720423 писал(а):
Все решения исходят из того что $2^a+2^a+2^{a+1}=2^{a+2}$.

Но уважаемый Shadow был раньше.

-- 17.03.2026, 20:20 --

nimepe в сообщении #1720458 писал(а):
чем вас не утраивает приведенное мной параметрическое решение


Не устраивает тем, что что Вы путаете решение уравнения (одно из многих) и решение задачи.
Например: $x=1$ является решением уравнения $x^2-1=0$, но не является решение задачи "найдите решения уравнения $x^2-1=0$".

Компрене ву?

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение18.03.2026, 09:09 
nimepe в сообщении #1720451 писал(а):
Если такие уравнения решают в 5-6 классах-рад за наших умных учителей и их школьников.

Конечно имеется в виду 5 класс с олимпиадной подготовкой, китайская теорема об остатках в обычный школьный курс не входит.
В начале замечаем что достаточно чтобы:
Shadow в сообщении #1720423 писал(а):
$2^a+2^a+2^{a+1}=2^{a+2}$.

То есть:
$a\equiv 0\pmod{3}$
$a\equiv 0\pmod{8}$
$a\equiv 10\pmod{11}$
$a\equiv 21\pmod{23}$
По теореме решение существует.
Поиск всех решений требует подбора или расширенного алгоритма Евклида. Школьники знают эти методы, но боятся считать большие числа :)

 
 
 
 Re: 2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q} -разрешимость уравнения
Сообщение18.03.2026, 16:49 
Аватара пользователя
Ну вот уравнение $2^{3x}+2^{8y}+2^{11z}=2^{23q}$. Разделим обе части на $2^{3x}$: $1+2^{8y-3x}+2^{11z-3x}=2^{23q-3x}$. Вроде как очевидно, что либо $8y-3x=0$, либо $11z-3x=0$, либо $8y-3x=-1,11z-3x=-1,23q-3x=1$. Ну пусть $8y-3x=0$. Ещё раз разделим обе части на $2$: $1+2^{11z-3x-1}=2^{23q-3x-1}$. Снова очевидно, что $11z-3x-1=0$ и $23q-3x-1=1$ получаем систему:

\begin{cases} 
3x=8y\\
3x=11z-1\\
3x=23q-2
\end{cases} \Rightarrow 
\begin{cases} 
y=3y_0\\
z=3z_0+2\\
q=3q_0+1
\end{cases} \Rightarrow
\begin{cases} 
8y_0=11z_0+7\\
8y_0=23q_0+7
\end{cases} \Rightarrow
\begin{cases} 
z_0=8z_1+3\\
q_0=8q_1+7
\end{cases} \Rightarrow

\begin{cases} 
y_0=11z_1+5\\
y_0=23q_1+21
\end{cases} \Rightarrow
11z_1=23q_1+16 \Rightarrow q_1=11q_2+6$

Возьмём $q_2=0$ и убедимся, что $(x,y,z,q)=(1272,477,347,166)$ будет решением. Что из этого может не знать обычный пяти-шестиклассник (не олимпиадник)?

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group