2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 10:33 
Здравствуйте,
Придумал задачу (конечно на основе другой, которая оказалась в последствии слишком простой) - нетрудная, но должны же быть задачи разного уровня сложности. И наверное кто-то придумал до меня и лучше сформулировал, но все таки:

Для каких натуральных $n>2$, среди чисел $1,2, \ldots n-1$ существует такое, которое равно произведению всех остальных по модулю $n$?

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 10:45 
Shadow в сообщении #1714951 писал(а):
на основе другой
Кажется, я догадываюсь, на основе какой.

Есть очевидные значения $n$, которые годятся --- это все простые числа, которые $\equiv 1 \pmod{4}$. Видимо, вся интрига в том, есть ли другие решения.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 10:59 
nnosipov в сообщении #1714954 писал(а):
Есть очевидные значения $n$,
Ну, как сказать...теорема Вильсона, квадратичные вычеты...для непрофильных школах можно сказать убойная. Но для dxdy, конечно..
nnosipov в сообщении #1714954 писал(а):
Видимо, вся интрига в том, есть ли другие решения.
так себе интрига, но да.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 11:08 
У меня в ближайший понедельник экзамен по теории чисел, попробую предложить своим студентам.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 12:13 
nnosipov в сообщении #1714954 писал(а):
Видимо, вся интрига в том, есть ли другие решения.

Есть ещё два, $n=8$ и $n=9$

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 13:19 
Из разрозненных идей (до теоремы Вильсона). Для составных чисел $n>4$ имеем:
Пусть $n=ab$ составное, тогда оба $a<n$ и $b<n$ и поэтому $(n-1)!$ делится на $n$
Пусть $n=a^2$ но тогда как $a<n$ так и $2a<n$ и опять $(n-1)!$ делится на $n$
Тогда, для удовлетворения условий задачи, должно найтись такое $1\le k \le n-1$ что $k^2$ делится на $n$.
Вот тут и выходит, что таких $n$ только два $n=8$ (соотв. ему $k=4$) и $n=9$ (соотв. ему $k=3$)

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 14:11 
wrest в сообщении #1714973 писал(а):
Тогда, для удовлетворения условий задачи, должно найтись такое $1\le k \le n-1$ что $k^2$ делится на $n$.
Таких $n,k$ бесконечно много, напр. $n=uv^2,k=uv, v>1$
wrest в сообщении #1714973 писал(а):
Пусть $n=a^2$
А $n=2p$ для простого $p$ рассматривали?

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 16:13 
Shadow в сообщении #1714979 писал(а):
Таких $n,k$ бесконечно много, напр. $n=uv^2,k=uv, v>1$

Да, фигня у меня получилась.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 16:51 
Аватара пользователя
Достаточно проверить, что для составного $n\neq4,8,9$ будет $\frac{(n-1)!}{k}\equiv0(\bmod n)$ для всех $k=1,\dots,n-1$. Подозреваю, что это так, поскольку кратности вхождения простых в факториал быстро растут по сравнению с кратностью вхождения в $n$ и $k$, но как-то изящно обосновать не получается.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 16:59 
ex-math в сообщении #1714996 писал(а):
поскольку кратности вхождения простых в факториал быстро растут по сравнению с кратностью вхождения в $n$ и $k$
Да, у меня тоже такая идея возникла. В принципе, формула Лежандра должна помочь, но пока не проверил.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение16.01.2026, 17:30 
Аватара пользователя
Видимо не зря была подсказка про $n=2p$, потому что при $k=p$, естественно $\frac{(n-1)!}{k}$ не делится на $n$.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение21.01.2026, 18:39 
В целом, аккуратная реализация идеи
ex-math в сообщении #1714996 писал(а):
кратности вхождения простых в факториал быстро растут по сравнению с кратностью вхождения в $n$ и $k$
не слишком длинная, скорее даже короткая. Так что сама задача представляется вполне содержательной, но я что-то не решился дать ее на экзамене студентам (побоялся, что не решат, все-таки некоторая олимпиадность здесь присутствует).

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение02.02.2026, 11:34 
Аватара пользователя
df Уже сказано, что годятся $8,9$ и простые $4m+1$ - это все.

Действительно пусть $p^k$ собственный делитель
$n$, тогда $ p  ^ k!< n $ следовательно показатель $p$, с которым он входит в разложение $(n-1)!$ не меньше $2^k-1\geq2k-1 $ Поэтому число $x$, должное быть сравнимым с произведением остальных по модулю $n$ делится на $p^k$.
Следовательно, из составных годными могут быть только $p^m$.
Рассмотрим $n=p^k, k>1$. Вычисляем показатель $p$ в числе $(p^k-1)!$. Он равен $- k +\frac{p^k-1}{p-1}$. Этот показатель больше, либо равен $2k$ при $p>3, k>1$,
а также при $p=2, k>3$ и при $p=3, k>2$.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение02.02.2026, 17:55 
bot, все так, да.
bot в сообщении #1716963 писал(а):
Следовательно, из составных годными могут быть только $p^m$.
Добавим и $2p$, которое во второй части задачи даст противоречие/несуществование по модулю $2$. (и по модулю $p$ тоже).
Первую часть можно ограничить заметив, что если $n$ можно представить в виде произведения двух взаимнопростых чисел, каждое больше $2$, то про любом выборе будет делимость на $n$. А значит $n$ либо степень простого, либо удвоенная степень нечетного простого.

 
 
 
 Re: Задача по ТЧ
Сообщение02.02.2026, 18:54 
Аватара пользователя
А разве случай $2p$ не покрывается первой частью рассуждения?

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group