2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 как у электрона получается заряд 0???
Сообщение29.12.2025, 22:36 
Если электрический заряд - это способность тела участвовать в электромагнитных взаимодействиях, то почему, например, атом водорода нейтрален, хотя если посторонний электрон влетит, то он притянется, несмотря на то, что заряд атом 0 и он должен быть соответственно не способен к электромагнитным взаимодействиям? Допустим это диполь, тогда свойства ядра, местного электрона притягивать/ отталкивать стороннюю частицу будет зависеть от направления движения постороннего заряда, местоположения относительно ядра и электрона и тд, как это получается, если заряд электрона - определенное значение ??
а если сторонний заряд в момент времени будет находиться идеально по центру между протоном и электроном разве нельзя сказать, что сторонний заряд равен 0, даже если бы это был электрон, ведь он не может ни с чем провзаимодействовать, следовательно заряд 0 ???

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение30.12.2025, 10:31 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: нет дискуссионности.

 
 
 
 Re: как у электрона получается заряд 0???
Сообщение30.12.2025, 11:46 
allllllll
К сожалению, ваш текст настолько сумбурный, что даже не понятно, что спросить-то хотели? Пожалуйста, напишите спокойно нормальным структурированным русским языком. И дайте сначала собственные попытки ответа на ваши вопросы.

 
 
 
 Re: как у электрона получается заряд 0???
Сообщение30.12.2025, 14:35 
allllllll в сообщении #1713633 писал(а):
если сторонний заряд в момент времени будет находиться идеально по центру между протоном и электроном разве нельзя сказать, что сторонний заряд равен 0, даже если бы это был электрон, ведь он не может ни с чем провзаимодействовать, следовательно заряд 0 ???

Подносим магнит к бумаге. Она на него никак не реагирует... Значит, это не магнит?

 
 
 
 Re: как у электрона получается заряд 0???
Сообщение30.12.2025, 15:02 
allllllll в сообщении #1713633 писал(а):
если сторонний заряд в момент времени будет находиться идеально по центру между протоном и электроном разве нельзя сказать, что сторонний заряд равен 0, даже если бы это был электрон, ведь он не может ни с чем провзаимодействовать
Неужто он и вправду не может ни с чем провзаимодействовать? :)

 
 
 
 Re: как у электрона получается заряд 0???
Сообщение03.01.2026, 17:00 
Электрон — Википедия -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BE%D0%BD
Текст имеет 208 источников информации. Написано много. Объекты микромира трудно описывать макропонятиями.

 
 
 
 Re: как у электрона получается заряд 0???
Сообщение05.01.2026, 17:15 
chislo_avogadro в сообщении #1713694 писал(а):
Подносим магнит к бумаге. Она на него никак не реагирует... Значит, это не магнит?

Магнит, но проявляет магнитные свойства в зависимости от второго тела. Аналогично могу сказать, что магнитный заряд - способность к магнитным взаимодействиям. Просто такое утверждение относительно электрического заряда часто приводят в интернете, и непонятно, почему это правильно.
Понятно, что магнитного заряда не существует, это чисто для удобства.

-- 05.01.2026, 18:16 --

Cos(x-pi/2) в сообщении #1713697 писал(а):
Неужто он и вправду не может ни с чем провзаимодействовать? :)

В этой идеализированной модели почему бы и нет?

 
 
 
 Re: как у электрона получается заряд 0???
Сообщение05.01.2026, 17:20 
allllllll в сообщении #1714061 писал(а):
В этой идеализированной модели почему бы и нет?
У вас нет модели чего бы то ни было.

 
 
 
 Re: как у электрона получается заряд 0???
Сообщение05.01.2026, 23:03 
allllllll в сообщении #1714061 писал(а):
Cos(x-pi/2) в сообщении #1713697 писал(а):
Неужто он и вправду не может ни с чем провзаимодействовать? :)

В этой идеализированной модели почему бы и нет?

Просто я Вам предложил ещё раз внимательно подумать, что такое Вы говорите:
allllllll в сообщении #1713633 писал(а):
если сторонний заряд в момент времени будет находиться идеально по центру между протоном и электроном разве нельзя сказать, что сторонний заряд равен 0, даже если бы это был электрон, ведь он не может ни с чем провзаимодействовать

Возможны только два варианта: сторонний заряд, о котором Вы говорите, либо положительный, либо отрицательный (а частица с равным нулю зарядом не называется сторонним зарядом, поэтому о ней здесь речи нет).

И ведь ясно же: если этот рассматриваемый сторонний заряд положительный, то от протона он отталкивается, а к электрону притягивается - вот Вам и взаимодействие.

Аналогично и во втором варианте: если сторонний заряд отрицательный, то к протону он притягивается, а от электрона отталкивается - вот Вам и взаимодействие.

И, кроме того, если где-то будут расположены ещё и другие заряды, то к зарядам противоположного знака рассматриваемый сторонний заряд будет притягиваться, а от зарядов одинакового с ним знака будет отталкиваться, - вот Вам ещё взаимодействие.

Поэтому ваши слова (если Вы от них не отказываетесь), будто сторонний заряд "не может ни с чем провзаимодействовать", представляются мне явным троллингом с вашей стороны.

Ну либо приходится считать, что Вы не знаете простейших азов физики: не знаете, что величина силы взаимодействия $F$ ненулевого пробного заряда $q$ с электрическим полем величиной $E$ есть $F=qE.$ Так что, даже если всякие прочие заряды (протоны, электроны и т.п.) создают в какой-то точке пространства суммарное поле с хорошей точностью равное нулю, т.е. $E=0,$ то сила, действующая на рассматриваемый пробный заряд, оказавшийся в этой точке, обращается в ноль, $F=0,$ но при этом сам заряд $q$ каким был, таким и остаётся: в ноль не обращается.

То же другими словами: способность участвовать в электромагнитных взаимодействиях у заряда $q$ никуда не исчезает, она проявляется как сила $F,$ пропорциональная величине заряда $q$ и пропорциональная величине поля в том месте, где находится рассматриваемая заряженная частица. Поле в разных местах пространства может быть большим или маленьким или даже равным нулю, а заряд электрона есть постоянная ненулевая величина. Это прямой ответ на вопрос этой вашей нелепой темы.

Короче говоря: во-первых, никак у электрона не получается заряд 0; во-вторых, читайте не интернетный сумбур, а учебники физики, если хотите знать физику.

 
 
 [ Сообщений: 9 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group