Нейтрино как кандидат на темную материю и энергию

[Parkhomuk]

Ende
Выделено из темы «Холодный нейтринный газ»

Droog_Andrey
Глупый вопрос: Ваш нейтринный газ это кандидат на роль темной энергии?

[Droog_Andrey]

Parkhomuk, не вижу, каким образом нейтринный газ мог бы сыграть роль тёмной энергии.

[DimaM]

Parkhomuk в сообщении #1687786 писал(а):

Droog_Andrey
Глупый вопрос: Ваш нейтринный газ это кандидат на роль темной энергии?

Темной материи.

[Anton_Peplov]

Parkhomuk в сообщении #1687786 писал(а):

Глупый вопрос: Ваш нейтринный газ это кандидат на роль темной энергии?

Во-первых, темной материи, а не энергии.
Во-вторых, у космологов есть оценки количества нейтрино во Вселенной, и их суммарная плотность не дотягивает до темной материи на порядки. Они приведены выше:

Droog_Andrey в сообщении #1687717 писал(а):

Грубые оценки дают плотность холодного газа из электронных нейтрино порядка $10^{-31}\text{ кг/м}^3$, что на три с лишним порядка меньше средней плотности барионной материи во Вселенной.

В сущности, вкладом нейтрино в плотность Вселенной можно пренебречь. По крайней мере пока речь идет об известных видах нейтрино: электронном, мюонном и тау-нейтрино.

Есть гипотеза о существовании стерильных нейтрино, не участвующих в слабом взаимодействии. Вот их некоторые прочат на роль темной материи. Но стерильные нейтрино не обнаружены (да и как их обнаружить, если они взаимодействуют с веществом только через гравитацию), и теоретические доводы в пользу их существования тоже шаткие, как и все расширения Стандартной модели.

[Parkhomuk]

Anton_Peplov в сообщении #1687802 писал(а):

Во-первых, темной материи, а не энергии.

Я имел ввиду именно темную энергию. Эту мысль мне навеяли оценки плотности и давления от Droog_Andrey. Я было подумал, что плотность очень маленькая для существенного вклада в гравитацию, а давление наоборот слишком огромное, которое может "толкать" Вселенную, но вот как это делается я не знаю, может путем давления на темную материю, а та в свою очередь тянет все остальное за собой через гравитацию. Вот такие фантазии, к чему и был задан вопрос.

[Anton_Peplov]

Parkhomuk в сообщении #1688565 писал(а):

а давление наоборот слишком огромное

Во-первых, с чего бы нейтрино, которые почти не взаимодействуют с веществом, создавать огромное давление?

Во-вторых, давление темной энергии отрицательное, а не положительное.

В-третьих, давление, одинаковое во всех точках, ничего толкать не может. Толкать мог бы градиент давления. Градиент давления темной энергии нулевой, т.к. давление, повторюсь, всюду одинаковое.

В-четвертых, расширение Вселенной ускоряет не само давление темной энергии, а создаваемая им гравитация. Согласно ОТО, отрицательное давление создает отталкивающую гравитацию.

Parkhomuk в сообщении #1688565 писал(а):

Вот такие фантазии

Именно что фантазии. Вы даже приблизительно не представляете, о чем говорите.

Представление о вопросе можно получить из краткой статьи Бориса Штерна "Звон о темной энергии". Более подробно и "разжевано" в научно-популярных книгах:
Б. Грин. Ткань космоса. Текстура пространства и времени.
В. Решетников. Почему небо темное. Как устроена Вселенная.

[Parkhomuk]

Anton_Peplov в сообщении #1688576 писал(а):

Во-первых, с чего бы нейтрино, которые почти не взаимодействуют с веществом, создавать огромное давление?

С обычным не взаимодействуют (напрямую), а с темной материей почему бы и нет и через нее косвенно на обычную.

Anton_Peplov в сообщении #1688576 писал(а):

Во-вторых, давление темной энергии отрицательное, а не положительное.

Ну это у той темной энергии, что по ОТО получается из Лямда-члена, а из нейтринного газа не обязательно. Я так понимаю, что есть факт ускоренного расширения вселенной, который необходимо объяснить, а тут глядь: кто-то заранее уже теорию построил где повводили уже всякие добавочные члены и при таких-то параметрах все замечательно укладывается и все довольны. А может фигня фсе это и нет там никаких добавочных членов, а причина другая: нейтринный газ например (Эта моя фантазия уже по мотивам ознакомления с материалами по Вашим ссылкам).

Anton_Peplov в сообщении #1688576 писал(а):

В-третьих, давление, одинаковое во всех точках, ничего толкать не может. Толкать мог бы градиент давления.

Ну для нейтринного газа градиент не исключается, нулевой он только для классической темной энергии.

Anton_Peplov в сообщении #1688576 писал(а):

Вы даже приблизительно не представляете, о чем говорите.

Это да. Просто не смог пройти мимо, вот и задал свой вопрос. Более-менее серьезно дискутировать на эту тему (а тем более что-то посчитать) я не в состоянии.

[Ende]

Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: безграмотные фантазии топикстартера.