2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 10:17 
wrest
Да не так уж и мала эта вероятность. Вот у нас в машиностроении в упаковочном листе написано "Болт М10 - 100 шт". Меряешь его штангеном - а он М20.

 
 
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 10:19 
Theoristos в сообщении #1684275 писал(а):
нормальным там и не пахло.

Ну суть то в том, что хвост длинный (ну скажем на длину штангенциркуля), а не в именно гауссовом виде плотности.

-- 29.04.2025, 10:22 --

Alex-Yu в сообщении #1684283 писал(а):
Может. Только распределение там уже вовсе не гауссово. Гауссово распределение (как и вообще любая формула в физике) -- это приближение, аппроксимация.

То был тервер, не физика...
Физика по этой части была потом в метрологическом треке.

 
 
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 10:24 
wrest в сообщении #1684285 писал(а):
Ну суть то в том, что хвост длинный (ну скажем на длину штангенциркуля), а не в именно гауссовом виде плотности.
Длина хвоста в любом случае ограничена размером штангенциркуля.

 
 
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 10:28 
wrest в сообщении #1684285 писал(а):
То был тервер, не физика...


А тогда причем тут штангенциркуль ? ? ? Теорвер не занимается штангенциркулями! Он занимается абстрактными мерами на сигма-алгебрах :D

 
 
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 11:08 
wrest в сообщении #1684285 писал(а):
Ну суть то в том, что хвост длинный (ну скажем на длину штангенциркуля), а не в именно гауссовом виде плотности.

Там примечательно было. Кроме заметно не гауссовского (и даже с явно смещённым средним) вблизи истинных координат, там пару-тройку раз в сутки выдавались "загулы" за уровень шести сигма.

realeugene в сообщении #1684287 писал(а):
Длина хвоста в любом случае ограничена размером штангенциркуля.

"Нет таких крепостей, которые устояли бы перед пытливым студентом"

В бытность ведения лаб по атомной-ядерной пару раз и бальмеровские серии в далёкой ИК области мелькали.

 
 
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 12:03 
Аватара пользователя
Theoristos в сообщении #1684296 писал(а):
Там примечательно было. Кроме заметно не гауссовского (и даже с явно смещённым средним) вблизи истинных координат, там пару-тройку раз в сутки выдавались "загулы" за уровень шести сигма.
Напомню, что закон, близкий к нормальному, возникает при следующих условиях:
1. Результат является суммой нескольких случайных величин.
2. Эти случайные величины независимы или слабо зависимы друг от друга.
3. Эти случайные величины сравнимы по малости.

Если Вы будете день-деньской измерять болт штангенциркулем и пару-тройку раз в сутки Вам кто-то будет давать ногой по локтю, у Вас тоже будут "загулы", ограниченные только длиной штангенциркуля. А может быть, и ею не ограниченные.

В частности, при радиоприеме (раз уж заговорили про GPS) различаются шумы и помехи. Если где-то молния шарахнула или посторонний передатчик вклинился - это не шум, а помеха. Помехи могут иметь какое угодно распределение и в момент появления перекрывать и шумы, и полезный сигнал на порядки.

 
 
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 12:34 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1684229 писал(а):
Пусть у нас есть пруток диаметром 5мм. Может ли быть так, что результат измерения окажется равным 10мм?" На что он ответил, без тени сомнения, и это запало мне навсегда: "Может. Но вероятность этого очень мала".

Я думаю, что если измеряющий упадёт и ударится головой, то в результате у него может получиться даже отрицательное число.

 
 
 
 Re: Погрешности физических измерений и случайные величины
Сообщение29.04.2025, 22:46 
epros в сообщении #1684307 писал(а):
Я думаю, что если измеряющий упадёт и ударится головой, то в результате у него может получиться даже отрицательное число.
Но это не нормально.

 
 
 [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group