Батороев и природа гравитации

[Батороев]

(Оффтоп)

Я бы очень удивился, если бы мне сказали, что во Вселенной не создаются мощные перменные магнитные поля. Может быть, эти поля и "закручивают" галактики. А может быть, также являются и источником гравитационных полей.

[Dmitriy40]

Батороев
Мощные и протяжённые магнитные поля обнаруживаются по их влиянию на проходящий свет от далёких объектов (по рассеянию его на электронах, кажется там будет что-то хорошо различимое с поляризацией света). И таковых эффектов не наблюдается. Можете очень удивляться.

[Батороев]

Dmitriy40 в сообщении #1684100 писал(а):

Мощные и протяжённые магнитные поля обнаруживаются по их влиянию на проходящий свет от далёких объектов (по рассеянию его на электронах, кажется там будет что-то хорошо различимое с поляризацией света). И таковых эффектов не наблюдается. Можете очень удивляться.

(выделено мной).
Так поляризация света и есть показатель магнитных полей (а их не может не быть).
Только замер поляризации - дело сложное .

[Dmitriy40]

Батороев в сообщении #1684136 писал(а):

магнитных полей (а их не может не быть).

Они есть, но не сравнимы с гравитацией.

Батороев в сообщении #1684136 писал(а):

Только замер поляризации - дело сложное.

Сложно замерить разную поляризацию от разных участков диска звезды, но вот замерить поляризацию множества галактик и квазаров (и реликтового фона) - намного легче.
И измерения показывают что у звёзд поля могут быть сверхсильными (у нейтронных), а вот уже у галактик поля слабые (по сравнению с гравитацией), не говоря уже про межгалактическое пространство.

Почитайте:
как измеряют магнитные поля галактик
межгалактические магнитные поля
магнитные поля в облаках газа
Или:

вики писал(а):

The typical average equipartition strength for spiral galaxies is about 10 μG (microgauss) or 1 nT (nanotesla). By comparison, the Earth's magnetic field has an average strength of about 0.3 G (Gauss) or 30 μT (microtesla). Radio-faint galaxies like M 31 and M33, the Milky Way's neighbors, have weaker fields (about 5 μG), while gas-rich galaxies with high star-formation rates, like M 51, M 83 and NGC 6946, have 15 μG on average. In prominent spiral arms, the field strength can be up to 25 μG, in regions where cold gas and dust are also concentrated. The strongest total equipartition fields (50–100 μG) were found in starburst galaxies—for example, in M 82 and the Antennae; and in nuclear starburst regions, such as the centers of NGC 1097 and other barred galaxies.[179]

[Батороев]

Dmitriy40 в сообщении #1684141 писал(а):

И измерения показывают что у звёзд поля могут быть сверхсильными (у нейтронных), а вот уже у галактик поля слабые (по сравнению с гравитацией), не говоря уже про межгалактическое пространство.

У центральных звезд галактик (черных дыр) магнитные поля могут быть мощными, но уж сколько небесных тел досталось данной галактике, то столько и есть.
Магнитные поля звезд в галактике от магнитного поля центральной звезды создаются в виде полей самоиндукции (от токов индукции, наводимых в ядрах этих звезд, являющихся подвижными и замкнутыми проводниками") .
Эти поля самоиндукции и составляют гравитационные поля звезд галактики.
Получаемые магнитные поля звезд в свою очередь наводят поля самоиндукции в планетах, а те свою очередь - в спутниках. Таким образом "гравитационное поле" галактик складывается из совокупного взаимодействия всех небесных тел. При этом немаловажно, является ли сердцевина планет или спутников ферромагнетиком (Земля) или парамагнетиком. И есть ли у данных тел сердцевина вообще.

(Оффтоп)

Вы извините, но статьи читать не буду. Дал свое альтернативное, может быть и не верное, видение и только лишь. Вовсе не хотел писать в эту тему, но кто-то дёрнул.

[Dmitriy40]

Батороев в сообщении #1684190 писал(а):

Эти поля самоиндукции и составляют гравитационные поля звезд галактики.

Электромагнитные и гравитационные силы - силы разной природы и одна к другой не сводятся. Не пишите чушь в профильном разделе.

[Mihr]

Батороев в сообщении #1684190 писал(а):

является ли сердцевина планет или спутников ферромагнетиком (Земля)

Уже на глубине 100 км (верхний край мантии Земли) температура по разным оценкам составляет 1000 - 1200 градусов Цельсия, нижний край мантии Земли имеет температуру примерно 4000 градусов. Температура ядра Земли ещё выше (до 6000 градусов). Так что вряд ли имеет смысл говорить о ферромагнетизме земных недр. Температура Кюри для железа составляет 770 градусов по Цельсию.

[Батороев]

Dmitriy40 в сообщении #1684193 писал(а):

Электромагнитные и гравитационные силы - силы разной природы и одна к другой не сводятся. Не пишите чушь в профильном разделе.

Пока не известна природа гравитационных сил, я посоветовал бы вам не использовать слово "чушь"!

[sergey zhukov]

Батороев
А мы надеялись, что вы уже открыли учебник и ознакомились с природой гравитационных сил. По крайней мере с тем, чем они отличаются от сил электромагнитных.

Вот так неизвестно, неизвестно... А потом открыл учебник, и стало вдруг известно. Надо же, оказывается над этим уже давно размышляют. И много чего выяснили даже...

В основном такого рода открытия многими людьми для себя делаются в конце концов. Открытия учебника.

Я вот тоже такие открытия сплошь и рядом делаю.

[Батороев]

Mihr в сообщении #1684208 писал(а):

Уже на глубине 100 км (верхний край мантии Земли) температура по разным оценкам составляет 1000 - 1200 градусов Цельсия, нижний край мантии Земли имеет температуру примерно 4000 градусов. Температура ядра Земли ещё выше (до 6000 градусов). Так что вряд ли имеет смысл говорить о ферромагнетизме земных недр. Температура Кюри для железа составляет 770 градусов по Цельсию.

Во-первых, у ядра Земли есть и твердое ядро, которое наверняка имеет более низкую температуру.
Во-вторых, точка Кюри не является непреодолимым препятствием. Например, в индукционных печах нагрев производят не до т.Кюри, а до расплавления металлов.

Цитата:

После точки Кюри ферромагнитные тела теряют свои магнитные свойства и работа индукционной печи становится аналогичной работе воздушного трансформатора, т.е. трансформатора без сердечника.

-- 29 апр 2025 02:24 --

sergey zhukov в сообщении #1684235 писал(а):

А мы надеялись, что вы уже открыли учебник и ознакомились с природой гравитационных сил. По крайней мере с тем, чем они отличаются от сил электромагнитных.

А что так высокопарно изъясняетесь? "Мы Людовик XiV".

[Mihr]

Батороев в сообщении #1684242 писал(а):

Во-первых, у ядра Земли есть и твердое ядро, которое наверняка имеет более низкую температуру.

Почему? И насколько более низкую?

Батороев в сообщении #1684242 писал(а):

Во-вторых, точка Кюри не является непреодолимым препятствием.

Препятствием для чего?

Батороев в сообщении #1684242 писал(а):

в индукционных печах нагрев производят не до т.Кюри, а до расплавления металлов

И что из этого следует? Не понимаю Вас.

[sergey zhukov]

Mihr в сообщении #1684244 писал(а):

Почему?

Ну как же? Ведь твердое. Твердое всегда холоднее. Вот все то объяснять нужно.

-- 28.04.2025, 23:46 --

Mihr в сообщении #1684244 писал(а):

И что из этого следует?

Да что точка Кюри не является препятствием для расплавления твердого ядра. Если бы только оно не было таким холодным, то сразу бы и расплавилось.

[Батороев]

Mihr в сообщении #1684244 писал(а):

Почему? И насколько более низкую?

Нашел статью, которая мое утверждение вроде бы опровергает

Цитата:

Железо может быть твёрдым при таких высоких температурах только потому, что температура плавления резко возрастает при давлениях такой величины (см. Уравнение Клапейрона-Клаузиуса).[17]

Статья, опубликованная в журнале Science[18] заключает, что температура плавления железа на границе внутреннего ядра составляет 6230 ± 500K, что примерно на 1000 K выше, чем показывают предыдущие расчёты.

В то же время температура может быть столь высокой и из-за токов индукции, которые вследствие скин-эффекта высаживаются на поверхности твердого ядра, а внутри твердого ядра намного ниже. Также не исключаю, что точка Кюри для такого железа тоже может быть выше, чем "на Земле"

[Dmitriy40]

Батороев в сообщении #1684232 писал(а):

Пока не известна природа гравитационных сил, я посоветовал бы вам не использовать слово "чушь"!

Мне достаточно что у них разный тензорный ранг (2 у гравитации и 1 у ЭМ) - значит они точно кардинально разные.
Ваше же утверждение что гравитацию (на всех масштабах) можно свести к магнитным силам - чушь и есть. Вне зависимости известна ли природа гравитации или нет.

[IRINA-22]

Почему тогда есть "Броуновское движение", а не" Броуновское вращение" ?