2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 10:56 


17/10/16
4967
dw4
Ну, я про самую простую систему: тело, которое получает тепло и одновременно отдает его. Проще говоря, уровень воды в бассейне (слив из которого открыт) достигает максимума (точнее, неизменной величины, это в частности максимумы и минимумы) не тогда, когда поток воды в него из-под крана максимальный, а когда поток из крана равен оттоку в слив.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:01 


14/08/20
79
Цитата:
Почему не так?

Потому что максимальные холода не 22 декабря, после которого приток тепла увеличивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:03 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
dw4 в сообщении #1667635 писал(а):
Утром холоднее всего перед восходом

Или после восхода. А на крайнем севере и юге - вместо восхода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:04 


17/10/16
4967
dw4
Верно. Приток тепла увеличивается, но он все еще меньше оттока, поэтому тело продолжает охлаждаться. Когда станет равен оттоку - это точка минимальной температуры, дальше температура начнет возрастать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:11 


14/08/20
79
sergey zhukov в сообщении #1667641 писал(а):
dw4
Верно. Приток тепла увеличивается, но он все еще меньше оттока, поэтому тело продолжает охлаждаться. Когда станет равен оттоку - это точка минимальной температуры, дальше температура начнет возрастать.

Какая календарная дата соответствует такому условию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:12 


17/10/16
4967
dw4
Не знаю. Я же говорю про бассейн с водой, а не про земной шар. Конечно, последний сложнее. Я вообще о сковородке замечание сделал. Просто нет ничего невозможного в том, чтобы этот же принцип, понятный на простой модели, не работал и в случае земного шара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:18 


14/08/20
79
Цитата:
Я же говорю про бассейн с водой

Указанный принцип работает для уровня воды в бассейне любого объема. Значит, в отношении тепла должно работать в отношении сковороды любой теплоемкости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 11:22 


17/10/16
4967
dw4
Почему бы и нет? Понятно, что чем больше теплоемкость и масса тела, тем ниже колебания температуры при тех же колебаниях притоков/оттоков тепла. И еще нужно помнить, что весь земной шар целиком прогревать, конечно, не нужно. Только тонкий слой поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:15 
Аватара пользователя


11/12/16
14117
уездный город Н
dw4 в сообщении #1667645 писал(а):
Какая календарная дата соответствует такому условию?


Около 20-го января в умеренных широтах северного полушария.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11385
Hogtown
dw4 в сообщении #1667639 писал(а):
Потому что максимальные холода не 22 декабря, после которого приток тепла увеличивается.
Неправда. В силу аккумуляции снежного покрова и увеличивающегося отражения, поток достигающий земли и нижних слоев атмосферы, уменьшается; увеличиваться он начнет позднее, причем в разных местах и разные годы по разному. Физика атмосферы она сложная.
EUgeneUS в сообщении #1667688 писал(а):
Около 20-го января в умеренных широтах северного полушария.
А что такое эти "умеренные широты Северного полушария"? Климат зависит не только от широты, а от многих других факторов. В США и Канаде "зима в законе" совпадает с астрономической зимой, но в разные годы реальная зима может начаться и в ноябре, а может и в январе. И длиться по-разному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:29 


14/08/20
79
Red_Herring
22 декабря снег обычно уже лежит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11385
Hogtown
dw4 в сообщении #1667693 писал(а):
22 декабря снег обычно уже лежит.
Где лежит? В вашем городе, поселке, деревне, ауле. Календарь не подстраивается под какое-то определенное место. И не принимается решением ООН. Отопительный сезон--другое дело. Он решением соответствующих инстанций может приниматься в вашем городе, поселке, деревне, ауле, сумасшедшем доме в зависимости от погоды, наличия топлива (нет дров--значит не зима) или настроения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:44 


14/08/20
79
Не в снеге дело точно. Когда снег есть всегда теплее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?
Сообщение29.12.2024, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5134
dw4 в сообщении #1667703 писал(а):
Когда снег есть всегда теплее.

Как человек, прошедший срочную службу в Забайкалье и реально знакомый с пятидесятиградусными морозами, не соглашусь. :D
А вообще, конечно, подобная формулировка настолько расплывчата и неконкретна, что судить о её истинности просто невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Середина зимы в Китае совпадает с самым коротким днём
Сообщение30.12.2024, 12:53 
Аватара пользователя


10/10/18
758
At Home
dw4 в сообщении #1667541 писал(а):
Почему середина зимы (15 января) не совпадает самым коротким днем (22 декабря)?

В Китае совпадает. Четвёртое (из шести) зимнее время солнца Dongzhi (англ. название Winter Solstice) начинается как раз в момент Winter Solstice.

https://en.wikipedia.org/wiki/Solstice#Solstice_terms_in_East_Asia

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ruslan_Sharipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group