2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 10:01 
Заслуженный участник


13/12/05
4645
Пусть система векторов $\{v_1, \ldots, v_n\}$ в нормированном пространстве $X$ линейно независима. Докажите, что существует $\delta>0$ такое, что если $\|w_i-v_i\|<\delta$ для всех $i=1,\ldots, n$, то система векторов $\{w_1, \ldots, w_n\}$ также линейно независима.

Обобщение на топологические векторные пространства: Пусть система векторов $\{v_1, \ldots, v_n\}$ в топологическом векторном пространстве $X$ линейно независима. Докажите, что существует окрестность нуля $U$ такая, что если $w_i-v_i\in U$ для всех $i=1,\ldots, n$, то система векторов $\{w_1, \ldots, w_n\}$ также линейно независима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 12:38 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Как понимаю, если взять $\{y_1,\dots y_n\}$ так что $y_1=x_1,\dots,y_i=x_i-\textrm{Пр}(x_i,y_1,\dots y_{i-1})$ (или как там обозначается проекция), получим $n$ взаимно перпендикулярных векторов, причём если система $\{x_1,\dots,y_n\}$ независима, все $y_i$ будут отличны от нулевого вектора (и наоборот). Минимальная длина как раз и будет таким $\delta$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8697
В книге Александров, Пасынков. Введение в теорию размерности. М.: Наука, 1973 эта теорема доказана для $\mathbb R^n$ (с. 193, предложение 2'). Вроде бы там все легко обобщается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 13:36 


21/12/16
1119
По-моему, все тоже самое.
Рассмотрим топологическую прямую сумму $X=S\oplus Y,\quad S=\mathrm{span}\{v_i\};$ и $P:X\to S$ -- проектор.
Введем оператор
$$A:S\to S,\quad Ax=\sum_i(x,v_i')Pw_i,\quad (v'_i,v_j)=\delta_{ij},\quad v'_i\in S'$$
Имеем $A=E+B,\quad Bx=\sum_i(x,v'_i)(Pw_i-v_i).$$
Оператор $A$ обратим:
$$\|Bx\|=\|\sum_i(x,v'_i)(Pw_i-v_i)\|=\|\sum_i(x,v'_i)(Pw_i-Pv_i)\|\le \|w_i-v_i\| C\|x\|$$
Следовательно, векторы $Pw_i$ независимы, следовательно $w_i$ независимы

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 13:54 
Заслуженный участник


13/12/05
4645
iifat в сообщении #1663713 писал(а):
получим $n$ взаимно перпендикулярных векторов

В нормированном пространстве нет перпендикулярных векторов. Тем более в топологическом векторном. Но, вообще, да, в гильбертовом пространстве можно использовать определитель матрицы Грама: он равен нулю тогда и только, когда вектора линейно зависимы, и при этом непрерывно зависит от векторов.

Anton_Peplov в сообщении #1663716 писал(а):
Вроде бы там все легко обобщается.

Да нет, не обобщается. Там мы все время находимся в одном и том же конечномерном пространстве $\mathbb R^n$.

-- Чт дек 05, 2024 15:56:43 --

drzewo
А в ТВП можете доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 14:15 


21/12/16
1119
непрерывность $P$: для любого $\varepsilon>0$ существует окрестность нуля $U$ такая, что $$w_i-v_i\in U\Longrightarrow
\|P(w_i-v_i)\|<\varepsilon$$

-- 05.12.2024, 15:18 --

я только теорему о дополняемости конечномерного пространства знаю только для ЛВП

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 14:41 
Заслуженный участник


13/12/05
4645
Одномерное в $L_p([0,1])$, $0<p<1$, не дополняемо (нет ни одного ненулевого непрпрерывного функционала, как и непустых открытых выпуклых множеств, отличных от всего пространства)

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 17:40 


21/12/16
1119
Тогда я останавливаюсь на версии этой задачи для ЛВП:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 22:23 
Заслуженный участник


18/01/15
3263

(Решение)

Как известно из первой главы Рудина, конечномерное подпространство всегда замкнуто. Поэтому для каждого $i=1,\ldots,n$ существует окрестность нуля $V_i$ такая, что $v_i+V_i$ не пересекается с $\langle v_j\mid j\ne i\rangle$. Возьмем окрестность $U$ столь малой, что $U+U+\ldots+U\subseteq V_i$ (сумма $n$ раз) для всех $i$, и покажем, что это то, что нужно. Пусть $w_i\in v_i+U$, для всех $i$. Допустим, что $w_i$ зависимы, и пусть $a_1w_1+\ldots+a_nw_n=0$ --- некоторая зависимость. Можно считать, что $a_1$ --- наибольшее по модулю из $a_i$. Разделим на него, получается зависимость вида $w_1+b_2w_2+\ldots+b_nw_n=0$, где все $|b_i|\leq1$. Значит, $v_1+b_2v_2+\ldots+b_nv_n\in U+\ldots+U\subset V_1$ --- а это не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение05.12.2024, 23:40 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Padawan в сообщении #1663721 писал(а):
В нормированном пространстве нет перпендикулярных векторов
Как это — нет? Вводим скалярное произведение $(a,b)=\frac12(\|(a+b)\|^2-\|a\|^2-\|b\|^2)$ — и получаем желаемую перпендикулярность, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 00:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8697
iifat в сообщении #1663770 писал(а):
Вводим скалярное произведение $(a,b)=\frac12(\|(a+b)\|^2-\|a\|^2-\|b\|^2)$
Разве для всякой нормы такая конструкция будет удовлетворять аксиомам скалярного произведения? Примерьте к норме в двумерном пространстве $||\mathbf v|| = |x| + |y|$, где $x, y$ - координаты вектора $\mathbf v$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 00:18 


04/06/24
178
iifat в сообщении #1663770 писал(а):
Как это — нет? Вводим скалярное произведение $(a,b)=\frac12(\|(a+b)\|^2-\|a\|^2-\|b\|^2)$ — и получаем желаемую перпендикулярность, не?

Если бы это было так, то не нужно было бы огород городить и делать различия между нормированными (банаховыми) и гильбертовыми пространствами. Разумеется, в общем случае это не будет скалярным произведением. В случае пространств над полем комплексных чисел можно ввести скалярное произведение только при условии выполнения тождества параллелограмма (тогда скалярное произведение можно определить через тождество поляризации, теорема Нойманна-Йордана)

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 04:24 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Anton_Peplov, skobar: Mea culpa.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 06:14 
Заслуженный участник


13/12/05
4645
vpb
Надо еще сказать, что окрестность $U$ уравновешенная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивость линейной независимости
Сообщение06.12.2024, 08:57 
Заслуженный участник


12/08/10
1694
Нужно взять такие окрестности нуля $U_i$ что $v_i+U_i$ не пересекается с $\operator{span}(\{v_1, \ldots, v_n\}/\{v_i\})$ и взять их пересечение.
А если таких окрестностей нет(Например в тривиальной топологии), то и утверждение не верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group