2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 просто так 26 октября
Сообщение25.10.2023, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Изображение
смонтировал себе над кроваткой композицию на тему любимой картины.
Кстати, обнаружил, что площадь белой части равна площади чорного квадрата. Тут кроется корень из двух. Надо обдумать тайный смысл.
И над квадратом запорхал осенний листочек. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение25.10.2023, 22:13 


10/03/16
4444
Aeroport
Хочу фильм на эту тему, рабочее название They:

gris купил дом на краю поселка, который давно не продавался и цена снизилась. Там были одни только голые стены, но в одной из комнат он обнаружил странную картину. На ней был черный квадрат и листик, который казался не нарисованным, а настоящим - словно бы прилипшим к внешней стороне оконного стекла. Загуглив, gris узнает, что предыдущие владельцы дома исчезли при весьма загадочных обстоятельствах...

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение25.10.2023, 22:27 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
gris в сообщении #1614674 писал(а):
Надо обдумать тайный смысл.
Это, видимо, на случай кому надоест чорный квадрат, может запросто с помощью клея и ножниц сделать его белым) Как в жизни, примерно поровну темноты ночи и света дня, если говорить про усреднение по планете. В принципе, "при современном развитии печатного дела", можно пребывать всё время с какой-то одной по отношению к Солнцу стороны Земли. Тем не менее, рассветы и закаты никуда не исчезают, и время продолжает идти своим установленным темпом (с точностью до поправок СТО и ОТО), просто что-то временно скрыто от взора.

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 05:17 


10/03/16
4444
Aeroport
lel0lel в сообщении #1614690 писал(а):
кому надоест чорный квадрат, может запросто с помощью клея и ножниц сделать его белым) Как в жизни


В жизни немного не так (да, я не удержался и выдрал из контекста всё что только можно :? )

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 08:34 


18/05/15
735
Супер. Размеры рамки тоже, наверняка, не от балды выбраны)

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 08:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
ozheredov, фильм посмотрел сном, понравился, но they не про меня. У меня ничего загадочного в жизни не было. :-( или :-) ? Берлиоз, блин :oops:

lel0lel, недавно решил (сам! сразу!) задачу про разрезание ножницами фигуры и выкладывание частей в форме квадрата. Вот фигура:
$$\begin {picture} (60,60)
\put (20,0) {\line (1,0) {20}}
\put (0,20) {\line (1,0) {60}}
\put (0,40) {\line (1,0) {60}}
\put (20,60) {\line (1,0) {20}}
\put (0,20) {\line (0,1) {20}}
\put (20,0) {\line (0,1) {60}}
\put (40,0) {\line (0,1) {60}}
\put (60,20) {\line (0,1) {20}}
\end {picture}$$
А вы ставите задачу — разрезать чорный квадрат на хорошие части (многоугольники) и из них сложить белую часть. Правильное раскладывание определит разрезание белой части. Надо проснуться и начать решать.
Ведь есть же такой род задач? Забыл...

ihq.pl
Специально пошёл в музей с рулеткой и всё померил. Увы, в натуральную величину места на стенке не было, да и подумают ещё, что у меня подлинник. Размер рамок определялся из наличия материалов. Листик подобран в Кремле и подвешен на нитке.

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 09:04 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
gris
Площадь фигуры пять единиц, стало быть сторона квадрата $\sqrt 5$. Пифагор подсказывает, что такие треугольники получать можем, нужны четыре, по количеству сторон квадрата. Остаётся квадратиком закрыть диафрагму фотообъектива.
Ваша задача полюбопытнее, с картиной всё совсем тривиально.

Было бы хорошо продолжить композицию очевидным образом: вокруг белой окаймовки дописать чёрную, такой же площади, затем снова белую, затем... Интересно будет ли это издали восприниматься как тоннель?

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 11:30 


18/05/15
735
gris в сообщении #1614707 писал(а):
Увы, в натуральную величину места на стенке не было

Я имел в виду примерно то же, что и lel0lel :D
Чередование рамок вокруг квадрата при условии, например, что площадь каждой равна площади черного квадрата) Площадь вашей рамки явно меньше

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 14:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
lel0lel, а у меня чего-то не получается вырезать из креста больше двух неразрезанных треугольников :oops: По частям только.
$$\begin {picture} (60,60)
\put (20,0) {\line (1,0) {20}}
\put (0,20) {\line (1,0) {60}}
\put (0,40) {\line (1,0) {60}}
\put (20,60) {\line (1,0) {20}}
\put (0,20) {\line (0,1) {20}}
\put (20,0) {\line (0,1) {20}}
\put (20,40) {\line (0,1) {20}}
\put (40,0) {\line (0,1) {60}}
\put (60,20) {\line (0,1) {20}}
\put (0,20) {\line (2,1) {40}}
\put (30,60) {\line (1,-2) {10}}
\put (40,40) {\line (1,-2) {10}}
\end {picture}$$
7 частей. Может быть можно объединить две пары треугольников :?: Уложаться ли? А с Малевичем пока не разбирался.

ihq.pl, насчёт тоннеля не уверен. Ведь ширина n-ной рамки должна быть $\sqrt n$ (с вырезанным нутром $\sqrt {n-1}$. Ширина собственных стенок будет $\sqrt n-\sqrt {n-1} \to 0$, но диаметр рамки растёт неограниченно.
У меня размер чорного квадрата 446 мм.Ширина сотой рамки будет четыре с половиной метра. Где ж она поместится?

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 16:13 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
gris
И у меня по частям, конечно. Два треугольника неразрезанные, с гипотенузами $\sqrt 5$. Ещё два разрезанные, чтобы их получить можно соединить два квадрата в прямоугольник и провести разрез по диагонали. Но Ваш намёк я понял, зачем так много всего резать, если достаточно два элегантных надреза :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
$$\begin {picture} (60,60)
\put (20,0) {\line (1,0) {20}}
\put (0,20) {\line (1,0) {20}}
\put (40,20) {\line (1,0) {20}}
\put (0,40) {\line (1,0) {20}}
\put (40,40) {\line (1,0) {20}}
\put (20,60) {\line (1,0) {20}}
\put (0,20) {\line (0,1) {20}}
\put (20,0) {\line (0,1) {20}}
\put (20,40) {\line (0,1) {20}}
\put (40,40) {\line (0,1) {20}}
\put (40,0) {\line (0,1) {20}}
\put (60,20) {\line (0,1) {20}}
\put (0,20) {\line (2,1) {40}}
\put (30,60) {\line (1,-2) {10}}
\put (40,40) {\line (1,-2) {10}}
\end {picture}$$
lel0lel, вы правы насчёт двух разрезов. Получается 4 части. Наверное, в задаче и предполагалось деление фигуры двумя взмахами ножниц.

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 16:53 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
В качестве ворчания: у человека, делающего второй разрез должен быть хороший глазомер, чтобы не промахнуться через середины сторон) Если же он не столь развит, то пусть режет только от угла к углу) Задача симпатичная, кажется даже, я её ранее уже видел, но благополучно забыл.

Спасибо поиску:
https://dxdy.ru/topic45221.html

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
lel0lel, а всё-таки как быть с картиной?
если ширина квадрата $1$, то белая рамка имеет толщину $(\sqrt 2 -1)/2 \approx 0.2071$, то есть от квадрата можно нарезать только 4 полоски, а останется пятая более узкая. Конечно в реальной жизни можно нарезать на 5 полосок и пятую ещё и поперёк пару раз, но вдруг надо точно и вдобавок размечать ЦиЛом?
++ Ух ты! На нашем форуме всё есть!

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 18:51 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
gris
У меня тоже нет красивого решения. Можно воспользоваться тем, что любую квадратичную иррациональность мы отмерить сможем (корень из двух уже есть, диагональ квадрата) и вырезать из пятой более узкой полоски прямоугольники нужных размеров, заполняя поочередно угловые квадратики. Вот только есть большое подозрение, что мы свалимся в бесконечное итерирование. Ну ведь чорный квадрат на то и чорный, чтобы не так было всё просто)

 Профиль  
                  
 
 Re: просто так 26 октября
Сообщение26.10.2023, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
lel0lel, спасибо. Я поднатужился и вспомнил про равносоставленность и что равновеликие многоугольники равносоставлены из треугольников, а вот многогранники не все. Зато в третьем измерении есть кое-что получше :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group