2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: О бесконечных десятичных дробях
Сообщение04.02.2022, 15:41 
Заблокирован


16/04/18

1129
Мне кажется, это не перебор, а единственное строгое определение бесконечной десятичной дроби, в виде ряда. Согласен, что это для универовского анализа, не для школы. Кстати, тут и теорема о мажорантной сходимости получает примеры и играет, и формула для бесконечной прогрессии.

 Профиль  
                  
 
 Re: О бесконечных десятичных дробях
Сообщение04.02.2022, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9114
Цюрих
Десятичная дробь - это пара (целая часть, отображение из $\mathbb N$ в $\{0, \ldots, 9\}$), это вроде бы примерно единственное разумное определение. Дальше у нас есть два пути: либо как-то определить вещественные числа и построить отображение между десятичными дробями и вещественными числами, либо ввести на десятичных дробях операции и сказать, что вещественные числа это и есть классы эквивалентности десятичных дробей.
К моменту появления рядов ИМХО о десятичных дробях уже нужно забыть как о страшном сне.

 Профиль  
                  
 
 Re: О бесконечных десятичных дробях
Сообщение04.02.2022, 17:40 
Аватара пользователя


23/12/18
430

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1547954 писал(а):
Это кольцо (относительно покомпонентного сложения и композиции)
Немного занудства: правой дистрибутивности нет, так что не кольцо

 Профиль  
                  
 
 Re: О бесконечных десятичных дробях
Сообщение13.02.2022, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Poehavchij в сообщении #1547789 писал(а):
Там написано что 0.4999.. = 0.5

Помнится, когда мне дали почитать курс матана на ФЕНе, я начал с определения действительных чисел именно через десятичные дроби, расcчитывая на то, что они хорошо знакомы вчерашним школьникам. Бодренько определив число целой частью и мантиссой, приступил к их сравнению. Приближением ($n$-ым) числа $x$ по недостатку назвал конечную дробь $\underline x_n$, полученную отбрасыванием в мантиссе всех цифр, после $n$-ой цифры, а по избытку - число $\overline x_n=\underline x_n+10^{-n}$
Неравенство чисел определяется легко $x<y \Leftrightarrow (\exists n)(\overline x_n<\underline x_n)$.
Тут же пояснил на примерах типа $x=0,(9)$ и $y=1,(0)$, что не все числа сравнимы.
Осталось определить равенство $x=y\Leftrightarrow (x\not < y) \& (y\not < x) $.
За давностью лет уже не помню, ругался ли я такими словами, как эквивалентность и фактор-множество или просто сослался на неоднозначность представления дробей, в качестве примера.
Проблемы начались позднее при определении операций.
Даже простой факт, что $[-\pi]\ne -3$ был для многих откровением.

(Оффтоп)

Был со мной такой казус. Писал программу на языке алгол, в которой по целой части числа (которое могло быть и отрицательным) была организована переадресация. Иногда программа работала безупречно, а иногда шла в разнос. Долго я искал ошибку в программе, пока не нашёл её в алголе. Оказалось, что там минус выносится за знак целой части.

Провозившись с действительными числами месяц наверно, пришлось сильно напрягаться, чтобы успеть прочитать до конца семестра интеграл.
Больше я этот опыт не повторял.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group