2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 06:07 
Аватара пользователя
Это псевда? Насколько я понял, авторы просто пришли к выводу, что если рассматривать квантовые системы многих частиц, то там некоторые сложные моменты можно замести под ковер, но это вроде и так было известно. Но ведь опыты можно проводить и со штучными частицами, где там неопределенность убрать никак нельзя :-)

 
 
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 09:37 
Sicker
Тут как будто основной вывод в том, что "сознание экспериментатора не влияет на исход квантового события". Никто в этом, по моему, и не сомневается.

А утверждение, что импульс и положение нельзя знать точно из-за влияния экспериментатора - это, по моему, упрощенное понимание принципа Гейзенберга. Ведь они не определены и однозначно не существуют даже и до их измерения.

И подход к квантовой механике со статистических позиций - он разве не общепринят? Честно говоря, тут вроде бы вообще ничего нового не сказано.

 
 
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 10:42 

(Оффтоп)

псевда - замечательная опечатка.

Возможно они намекают на интерпретацию, которую Блохинцев любил.
Но в тексте по ссылке (не смотрел дальше) есть неверные утверждения, а именно, утверждается, что кто-то таки думает, что сознание влияет на эксперимент.
Что-то дальше читать неохота

 
 
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 11:07 
Аватара пользователя
Вижу какую-то философию и не вижу ничего, что можно было бы обсуждать в контексте физики.

 
 
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 17:03 
Аватара пользователя
sergey zhukov в сообщении #1492374 писал(а):
А утверждение, что импульс и положение нельзя знать точно из-за влияния экспериментатора - это, по моему, упрощенное понимание принципа Гейзенберга. Ведь они не определены и однозначно не существуют даже и до их измерения.

AnatolyBa в сообщении #1492378 писал(а):
Но в тексте по ссылке (не смотрел дальше) есть неверные утверждения, а именно, утверждается, что кто-то таки думает, что сознание влияет на эксперимент.

Это меня тоже сильно смутило) Интересно, они рассматривают только системы многих частиц? Потому что для одиночных без неопределенности не обойтись (неравенства Белла и т.д.)

 
 
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение15.11.2020, 19:42 
Аватара пользователя
Sicker в сообщении #1492471 писал(а):
Это меня тоже сильно смутило)

Что из этих двух?

Принцип Гейзенберга в современной формулировке КМ выражается теоремой из раздела про Фурье-преобразование.

А "думал", что сознание влияет на результат эксперимента, насколько я знаю, Нильс Бор. Впрочем, это - уже философия, хотя и не такая уж глупая (по крайней мере, про теоретическую нагруженность наблюдений мы узнали от методологов науки).

 
 
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение16.11.2020, 02:38 
Аватара пользователя
epros в сообщении #1492517 писал(а):
Что из этих двух?

Оба :-)
epros в сообщении #1492517 писал(а):
Принцип Гейзенберга в современной формулировке КМ выражается теоремой из раздела про Фурье-преобразование.

Да, он вообще где-то сбоку от квантовой суперпозиции

 
 
 
 Re: Новая интерпретация квантмеха без неопределенности
Сообщение18.11.2020, 19:26 
Просто небольшая модификация бомовской механики. Основные идеи и проблемы те же.

(Я смотрел первоисточник https://www.mdpi.com/2073-8994/12/9/1533).

 
 
 [ Сообщений: 8 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group