Голосование по поправкам Конституции. "Экзитпол"

[warlock66613]

wrest в сообщении #1471726 писал(а):

Ну да, здоровье ближе к телу.

Ваше замечание было бы уместно, если бы коронавирус был единственным фактором. Но в данной теме уже упомянули и другие:

1. голосование не имеет юридической силы, поправки были приняты уже до голосования и экземпляры "новой конституции" уже были напечатаны и продавались;
2. процедура абсолютно непрозрачна и подразумевает произвольную коррекцию результатов на многих уровнях и вплоть до полного переписывания;
3. участвуя в голосовании, гражданин тем самым легитимизирует всю процедуру, повышает явку, становится соучастником.

Учитывая эти факторы, не голосовать чтобы не заразиться — вполне разумно.

[schekn]

kry в сообщении #1471727 писал(а):

Для Вас может и не имеет, для меня как для юриста - имеет.

А ценность какого-то голосования в авторитарных политических режимах с рисованием результатов - действительно нулевая и с политической точки зрения

Интересно, чтобы вы писали на форуме в 93 и 96 годах? Когда было колоссальное количество нарушений, что даже сейчас
открыто говорят, что победил Зюганов в 1996. Смоделируйте.

[realeugene]

wrest в сообщении #1471730 писал(а):

Есть факт, который невозможно отрицать...

Когда это всё в очередной раз рухнет, вы, главное, не забудьте, что это именно ваш личный выбор.

[Mikhail_K]

kry в сообщении #1471731 писал(а):

В принципе авторитарные политические режимы обычно долго не живут, так что если не произойдет эволюционной демократизации общества, то перспективы в этом плане крайне печальные: излюбленные способы разрушения таких режимов - революции, внешние и гражданские войны, государственные перевороты, стихийные обрушения власти и экономики (привет от развала СССР).

Есть ли какая-нибудь русскоязычная литература про такие закономерности?

[mihaild]

wrest в сообщении #1471740 писал(а):

Были наблюдатели

Найдите наблюдателей на приложенной выше фотографии. Сушествование участков с наблюдателями (кстати утверждается, что на них результаты получаются другие - сам еще не проверял, времени не было) не отменяет возможности фальсификаций на участках без наблюдателей.

wrest в сообщении #1471736 писал(а):

Эта куча никак, вот просто никак не может повлиять на исход

Ага. Возможностей для фальсификаций не было. Ну точнее были, но штучные. Ну точнее не штучные, но они всё равно не могли повлиять. Ну точнее могли, но не повлияли. Ну точнее... в Америке негров линчуют.

[realeugene]

nnosipov в сообщении #1471722 писал(а):

Вариант Путина мне кажется менее ущербным

На мой взгляд, Путин не справился с самой главной своей задачей: не ушел вовремя из власти. Всё остальное происходящее и дальнейшее уже следствия этого его личного выбора и не зависит от каких-либо голосований и законов.

[schekn]

realeugene в сообщении #1471743 писал(а):

wrest в сообщении #1471730 писал(а):

Есть факт, который невозможно отрицать...

Когда это всё в очередной раз рухнет, вы, главное, не забудьте, что это именно ваш личный выбор.

Я уважаю выбор оппонентов и понимаю их аргументацию.
Как раз те кто "за" максимально оттягивают смену власти на либеральную.
Хотелось бы еще 10 лет с ростом ВВП в 3% и без всяких серьезных потрясений.
И еще оппоненты не понимают одного - после Путина может прийти ( и скорее придет) не
какой-нибудь либерал прозападного образца , а национал-патриот , скажем из партии Прилепина.
Вы ж тогда все взвоете и потребуете Путина обратно.

[wrest]

warlock66613 в сообщении #1471741 писал(а):

Но в данной теме уже упомянули и другие:

На мой личный взгляд, все ничтожные.
Вот лично я пришел и проголосовал против.
Но я полностью осознаю, что большинство, причем абсолютное, проголосовало иначе.
Я просто принимаю это, и всё. Значит, так тому и быть, на то она и демократия. Это мой народ, я с ним. Как бы это пафосно ни звучало.
И лично мне вся эта риторика про "нарисовали", "обманули", "от нас ничего не зависит", "не надо легитимизировать нелигитимную процедуру" и так далее -- глубоко противна.

Абсолютно то же самое с Крымом -- я на 100% уверен что голосовали там не под дулами автоматов, а вполне осознанно и искренне. А по закону это, нравится ли это каким-либо (украинским или "западным") юристам или нет, в случае всенародного голосования -- абсолютно никакого значения не имеет. Плевать на мнение юристов (подчеркиваю -- не вообще, а только в случае всенародного добровольного волеизъявления по деморатическим процедурам).

-- 02.07.2020, 17:37 --

realeugene в сообщении #1471743 писал(а):

Когда это всё в очередной раз рухнет, вы, главное, не забудьте, что это именно ваш личный выбор.

Вы о моём выборе ничего не знаете и знать не можете, т.к. в кабинке рядом не стояли.

[schekn]

mihaild в сообщении #1471745 писал(а):

Найдите наблюдателей на приложенной выше фотографии.

Из вашей фотографии неясно - может просто опрос проводят или агитируют или женщина решила пиво попить.

[wrest]

mihaild в сообщении #1471745 писал(а):

Сушествование участков с наблюдателями (кстати утверждается, что на них результаты получаются другие - сам еще не проверял, времени не было) не отменяет возможности фальсификаций на участках без наблюдателей.

Не отменяет. Вопрос же в масштабах.

[realeugene]

schekn в сообщении #1471747 писал(а):

и без всяких серьезных потрясений.

Милитаризацию, войны и санкции вы не заметили? Эти потрясения для вас недостаточно серьёзны? Ну а обвал экономики после периода маразма теперь неизбежен. Вы ещё не пенсионер? Так будете им, когда это случится.

-- 02.07.2020, 17:39 --

wrest в сообщении #1471748 писал(а):

Вы о моём выборе ничего не знаете и знать не можете, т.к. в кабинке рядом не стояли.

Вы о своём выборе написали тут достаточно. То, что вы тут пишете - это, тоже, ваш выбор.

[wrest]

realeugene в сообщении #1471746 писал(а):

На мой взгляд, Путин не справился с самой главной своей задачей: не ушел вовремя из власти.

Ещё не вечер. Приходите на президентские выборы и голосуйте против.

[SiberianSemion]

mihaild в сообщении #1471735 писал(а):

Народ пришел ко мне лично и сообщил своё мнение, заключающееся в том, что Ктулху фхтагн. Достоверность моего сообщения примерно такая же, как у результатов организованного спектакля.

Ну как дети малые... проведите опрос в масштабах страны с вопросом «ктулху фтагн?», и если вы получите абсолютное большинство утвердительных голосов, тогда можно будет говорить о каких-либо сравнениях.

Мнение народа первичнее законов, что бы ни говорил выше богема-юрист.

А тезис про якобы «плохую» легитимизацию требует пояснений. Только не на уровне штампов, пожалуйста, штампами закидать сейчас любой может.

[realeugene]

wrest в сообщении #1471752 писал(а):

Ещё не вечер. Приходите на президентские выборы и голосуйте против.

Не говорите мне, куда мне идти, и я не скажу, куда идти вам. И, да, уже закат.

[warlock66613]

SiberianSemion в сообщении #1471753 писал(а):

А тезис про якобы «плохую» легитимизацию требует пояснений.

Там очень много всего. Но достаточно и одного: "обнуление" антиконституционно, это объяснялось здесь же на форуме.