Современная немецкая математическая школа.

[Alaska10]

Здравствуйте.

Меня интересует уровень современной математической школы в Германии и какие направления особенно хороши. Я не очень хорошо знаком с ситуацией поэтому был бы благодарен совету от осведомленных людей. Направление не выбрал. Хочу попасть в сильную группу к ученому высокого уровня. Слышал только про Рапопорта и Шольце. Кого бы вы посоветовали выбрать в качестве научрука на этапе магистерской программы или аспирантуры? Насколько уровень немецкой школы отличается от мехматовского? Как обстоят дела с функциональным анализом?

[Sicker]

Alaska10
А вы немецкий знаете?
Sprechen Sie Deutsch?

[madschumacher]

Sicker в сообщении #1439822 писал(а):

А вы немецкий знаете?

А это совершенно необязательно, чтобы учиться в аспирантуре забугром. Инглиша почти везде достаточно.

[Sicker]

madschumacher
В дойчланде практически везде на бытовом уровне нужен немецкий, но это неточно

[madschumacher]

Sicker в сообщении #1439826 писал(а):

но это неточно

Это точно не так.

[novichok2018]

Юрий Лучко в Берлине - один из лидеров дробного исчисления и интегродифференциальных уравнений дробного порядка.

[Munin]

madschumacher в сообщении #1439823 писал(а):

А это совершенно необязательно, чтобы учиться в аспирантуре забугром. Инглиша почти везде достаточно.

Ну всё-таки и страны "забугром" разные, и науки разные. Есть много сообщений и в пользу "инглиша достаточно", и наоборот. Не только в бытовом плане, но именно в научном. Математика в этом плане от химии может довольно сильно отличаться.

(Оффтоп)

Причём в Дойчланде вам могут понадобиться три языка: инглиш, стандартный дойч, и местный диалект (для бытовых как раз вещей, типа в магазин ходить).

[madschumacher]

Munin в сообщении #1439869 писал(а):

Ну всё-таки и страны "забугром" разные, и науки разные.

Согласен, про "все" это я хватил.

Munin в сообщении #1439869 писал(а):

Математика в этом плане от химии может довольно сильно отличаться.

Можете ознакомиться с немецким законодательством по поводу научных виз.

Munin в сообщении #1439869 писал(а):

Причём в Дойчланде вам могут понадобиться три языка: инглиш, стандартный дойч, и местный диалект (для бытовых как раз вещей, типа в магазин ходить).

Местный диалект назвать языком это уж слишком. Баварский, конечно, не хохдойч, но все же.

[Xaositect]

.

Munin в сообщении #1439869 писал(а):

Ну всё-таки и страны "забугром" разные, и науки разные. Есть много сообщений и в пользу "инглиша достаточно", и наоборот. Не только в бытовом плане, но именно в научном. Математика в этом плане от химии может довольно сильно отличаться.

Могу подтвердить по поводу информатики, что для работы английского достаточно, да и на бытовом уровне прожить можно, хотя в общем некомфортно. На соседней математической половине факультета все было вроде бы так же. Даже профессорские позиции в Германии часто включают в себя не требование знания языка, а требование выучить и начать преподавать на немецком через полгода-год.

-- Сб фев 15, 2020 11:22:29 --

madschumacher в сообщении #1439876 писал(а):

Местный диалект назвать языком это уж слишком. Баварский, конечно, не хохдойч, но все же.

Это Вы saarlandisch не слышали.

[Munin]

madschumacher в сообщении #1439876 писал(а):

Можете ознакомиться с немецким законодательством по поводу научных виз.

Да при чём тут законодательство? Будет с вами Herr Professor общаться по-немецки, и книги вам давать немецкие, и вы его не убедите, что вам английского достаточно. Он от вас отвернётся, и всё. И die Kollegen und die Kolleginnen с вами будут так же общаться. В лучшем случае, через зубы. И вы оттуда либо сбежите, либо зачахнете. Вопрос-то в этом.

madschumacher в сообщении #1439876 писал(а):

Местный диалект назвать языком это уж слишком.

У лингвистов другое мнение: и в Германии, и в Италии - "диалекты" различаются на уровне языков. В Норвегии, в общем, тоже, но туда вряд ли особо занесёт. Во Франции - окситанский - совершенно отдельный язык. В Испании - каталонский.

Другое дело, что освоить этот местный язык для бытовых ситуаций - намного легче, поскольку это не для полнофункционального использования. (В этом, социолингвистическом смысле, он диалект.)

Я уж не говорю про австрийский и швейцарский немецкие. Они там далеко не берлинские, и притом государственно-официальны.

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1439895 писал(а):

Да при чём тут законодательство? Будет с вами Herr Professor общаться по-немецки, и книги вам давать немецкие, и вы его не убедите, что вам английского достаточно. Он от вас отвернётся, и всё. И die Kollegen und die Kolleginnen с вами будут так же общаться. В лучшем случае, через зубы. И вы оттуда либо сбежите, либо зачахнете. Вопрос-то в этом.

Это вряд ли. Но тут есть другая проблема: не уверен, как в Германии, но в США/Канаде постдоки ведут учебную нагрузку (обычно меньшую, чем регулярные профессора, но не всегда) и аспиранты тоже (в качестве TA, а на последних годах и к лекциям допускают). И без немецкого скорее всего дадут учить курсы для иностранных студентов, а тут в меню блюд как в студенческой столовке советских времен.

[Munin]

Red_Herring в сообщении #1439909 писал(а):

Это вряд ли.

Ну хорошо, если так.

[Alaska10]

Немецкий знаю, с этим проблем нет. Математический центр Германии это Бонн. Там самый большой дивизион математиков и там работают Дон Цагир, Михаэль Рапопорт и Петер Шольце. Из крупных функанщиков и матфизиков есть кто в Германии?

[Gickle]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1439895 писал(а):

Да при чём тут законодательство? Будет с вами Herr Professor общаться по-немецки, и книги вам давать немецкие, и вы его не убедите, что вам английского достаточно. Он от вас отвернётся, и всё. И die Kollegen und die Kolleginnen с вами будут так же общаться. В лучшем случае, через зубы. И вы оттуда либо сбежите, либо зачахнете. Вопрос-то в этом.

Вы какие-то ужасы описываете, по-моему. Мне сложно за математиков говорить, но среди физиков я такого не наблюдал лично. Конечно, некоторое чувство отчуждённости будет (особенно на неофициальных мероприятиях), но ничего на уровне "все от вас отвернутся".

Red_Herring в сообщении #1439909 писал(а):

И без немецкого скорее всего дадут учить курсы для иностранных студентов, а тут в меню блюд как в студенческой столовке советских времен.

Зависит от университета, а именно от того, на каком языке всё преподаётся в магистратуре соответствующего направления. Математики, надо сказать, более консервативны, так что у них даже магистратура по-прежнему зачастую на 90% на родном языке (в моём университете так, по крайней мере). У физиков же, например, картина обратная -- практически нет курсов на немецком на уровне магистратуры. Так что аспиранты/постдоки, не знающие языка, зачастую ведут занятия на таких курсах. Ну и, кроме того, я несколько раз видел, что даже у бакалавров на потоковых лекциях есть одна-две группы на английском языке. Видимо, для студентов, которые хотят попрактиковаться в научном английском, и для аспирантов/постдоков, которым не хватило позиций на "англоязычных курсах".

[madschumacher]

(Оффтоп)

Xaositect в сообщении #1439886 писал(а):

Это Вы saarlandisch не слышали.

Действительно не слышал, но даже в Швейцарии по моему ощущению не так уж и плохо с бытовым немецким. Не думал, что так ужасно с диалектами бывает в принципе.

Munin в сообщении #1439895 писал(а):

Да при чём тут законодательство? Будет с вами Herr Professor общаться по-немецки, и книги вам давать немецкие, и вы его не убедите, что вам английского достаточно.

Ну для начала к такому типу людей надо ещё попасть. Обычно те, кто берут иностранных сотрудников, как минимум терпимы к отсутствию знания немецкого.
Самое сложное в отсутствии знания языка это

Gickle в сообщении #1439920 писал(а):

некоторое чувство отчуждённости будет (особенно на неофициальных мероприятиях)

+ бюрократия.

Munin в сообщении #1439895 писал(а):

У лингвистов другое мнение: и в Германии, и в Италии - "диалекты" различаются на уровне языков.

За всё время изучения немецкого не слышал такого (кроме мнения о Швейцарской версии немецкого).

Munin в сообщении #1439895 писал(а):

Я уж не говорю про австрийский и швейцарский немецкие. Они там далеко не берлинские, и притом государственно-официальны.

Ни разу не видел, чтобы кто-то из нейтивов возмущался сильной разницей в перечисленных языках. Это мнение слышал только от русскоязычных людей. Всегда приятно просветиться.

В любом случае, как оказалось, нет проблем с языком, что и хорошо.