2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение26.12.2019, 14:34 
Аватара пользователя
Разложение химических веществ при нулевой температуре.
Отсутствие химических веществ с включением инертных газов(He, Ne, Ar, …) возможно связано с некой критической термодинамической температурой как самого газа так и вклада от существующего фонового ЭМ излучения.
Возможно ли обнаружить инертность не инертных химических элементов - вероятно из экспериментов по воздействию на химические вещества ультра низкой температуры и существенной изоляции от фонового ЭМ излучения?

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение26.12.2019, 14:40 
С чего Вы взяли, что они отсутствуют?

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение26.12.2019, 22:29 
Аватара пользователя
Например, при комнатной температуре и ультрафиолетовом облучении идёт химическая реакция $\mathbf{Xe}+\mathbf{F}_2=\mathbf{XeF}_2$ с образованием дифторида ксенона.
Первым обнаруженным соединением инертных газов был гексафтороплатинат ксенона (I): $\mathbf{F}_6\mathbf{PtXe}$. Получен канадским химиком Нилом Бартлетом в 1962 году.

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение27.12.2019, 00:48 
Аватара пользователя
Zai в сообщении #1432054 писал(а):
Разложение химических веществ при нулевой температуре.

А теперь вспоминаем, в каком состоянии будет большинство веществ при почти нулевой температуре? При нормальном давлении все, кроме гелия, будет кристаллизовано, а гелий будет жиденьким. Если получить метастабильную фазу замороженной около 0 К, Вы будете всё ещё получать реакции по проевращению в стабильные фазы, только ооооочень медленные, за счёт туннелировния.
А стабильные будут оставаться собой.

И что Вы хотите там найти?

Zai в сообщении #1432054 писал(а):
Отсутствие химических веществ с включением инертных газов(He, Ne, Ar, …)

Открою Вам секрет: инертные газы/жидкости/кристаллы - - это тоже химические вещества. Простые, но все же вещества.
А про соединения Someone уже все хорошо написал.
Добавлю только, что Ван дер Ваальсовы комплексы с атомами инертных газов тоже могут считаться сложными веществами, без ковалентных связей с атомами He, Ne, Ar, Kr, Xe, но все ж сложными.

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение27.12.2019, 10:34 
Аватара пользователя
Someone в сообщении #1432118 писал(а):
Например, при комнатной температуре и ультрафиолетовом облучении идёт химическая реакция $\mathbf{Xe}+\mathbf{F}_2=\mathbf{XeF}_2$ с образованием дифторида ксенона.
Первым обнаруженным соединением инертных газов был гексафтороплатинат ксенона (I): $\mathbf{F}_6\mathbf{PtXe}$. Получен канадским химиком Нилом Бартлетом в 1962 году.


Механизм воздействия ультрафиолетового облучения на ксенон, у которого электронов больше чем у серебра, вряд ли поддастся какой-либо интерпретации.

О инертности инертных газов(He, Ne, Ar, …) я снимаю свое предположение. Вероятно энергия УФ на порядки больше энергии выше фонового ЭМ.

-- Пт дек 27, 2019 11:00:34 --

madschumacher в сообщении #1432150 писал(а):
Zai в сообщении #1432054 писал(а):
Разложение химических веществ при нулевой температуре.

А теперь вспоминаем, в каком состоянии будет большинство веществ при почти нулевой температуре? При нормальном давлении все, кроме гелия, будет кристаллизовано, а гелий будет жиденьким. Если получить метастабильную фазу замороженной около 0 К, Вы будете всё ещё получать реакции по проевращению в стабильные фазы, только ооооочень медленные, за счёт туннелировния.
А стабильные будут оставаться собой.

И что Вы хотите там найти?



Вещество которое разлагается при понижении температуры.

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение27.12.2019, 11:02 
Zai в сообщении #1432200 писал(а):
Механизм воздействия ультрафиолетового облучения на ксенон, у которого электронов больше чем у серебра, вряд ли поддастся какой-либо интерпретации.
А зачем на ксенон? И при чём тут серебро? И наконец я бы оставил интерпретации профессиональным химикам, они лучше разбираются как устанавливать механизмы реакций.

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение27.12.2019, 11:56 
Аватара пользователя
arseniiv в сообщении #1432202 писал(а):
Zai в сообщении #1432200 писал(а):
Механизм воздействия ультрафиолетового облучения на ксенон, у которого электронов больше чем у серебра, вряд ли поддастся какой-либо интерпретации.
А зачем на ксенон? И при чём тут серебро? И наконец я бы оставил интерпретации профессиональным химикам, они лучше разбираются как устанавливать механизмы реакций.


Серебро изучено на порядок больше чем все вместе взятые инертные газы. Воздействие ультрафиолетового облучения в интерпретациях профессиональных химиков - это очень интересно.

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение27.12.2019, 12:05 
Мне просто не понятно, с чего вы серебро-то вообще вспомнили. Если что, со фтором оно взаимодействует.

(И вот честно неужели так трудно написать пару дополнительных предложений, поясняющих, что вы хотите сказать. А то вы что-то отвечаете, вроде видно, что с чем-то не согласны, но вам ни посоветовать ничего, ни возразить, потому что не делитесь. Интересно, чего вы ожидаете от разговора с таким вкладом со своей стороны.)

 
 
 
 Re: Разложение химических веществ при нулевой температуре
Сообщение27.12.2019, 12:06 
Аватара пользователя
Zai в сообщении #1432200 писал(а):
Механизм воздействия ультрафиолетового облучения на ксенон, у которого электронов больше чем у серебра, вряд ли поддастся какой-либо интерпретации.

:facepalm: Ну чушь то нести не надо? УФ излучение переводит реагенты в возбуждённое состояние, которое и позволяет получить нужные соединения.
В целом, я вижу, что разбирать механизмы подробно (тем более в физческом разделе) -- вещь бесполезная, но сообщу, что химия инертных газов -- это хорошо изученное и понимаемое явление. Несколько сложнее, чем обычная химия, но в целом ничего супер особенного.
Zai в сообщении #1432200 писал(а):
Вещество которое разлагается при понижении температуры.

Ну есть например фазовые переходы между разными формами, например, у серы:
Изображение
при понижении температуры при атмосферном давлении, твёрдая фаза перейдёт из моноклинной в ромбическую модификацию.
Для бинарных, тренарных смесей разнообразие подобных превращений существенно богаче.
Только как это связано с инертностью, я совсем не понимаю.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение27.12.2019, 14:19 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: похоже, что это сюда.

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group