О вкусах, запахах и как надеть, чего нет

[alesha_popovich]

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1416488 писал(а):

Большинство людей крайне ограничены по своей сути. Они даже не в состоянии сформулировать то, в чём они обделены. Кроме базовых животных инстинктов у них ничего и нет. Поесть, поспать, напиться да женщиной попользоваться

Отсюда можно сделать вывод, что сами женщины - уже не люди?

[Sergey from Sydney]

Genaa в сообщении #1416511 писал(а):

И если вы полагаете, что жизнь как в Бангладеш… у нас ещё не наступила ( не к ночи будь помянуто горе оное), то это вовсе не означает, что даже тенденция по продвижению в таком направлении не пахнет ровно тем же сценарием развития событий. Более того, обычно люди не от очень плохой жизни начинают сильно огорчаться, а от ясной перспективы полного тумана впереди.

Попробую перевести ваш текст на более понятный язык. Сейчас в России ситуация не особенно плохая, и народ, можно сказать, живет хорошо. Но во вполне обозримом будущем следует ожидать резкого ухудшения этой самой ситуации и жизни народа (а почему?). И когда эта перспектива обозначится достаточно ясно, появится Ленин-2, который скажет: "Есть такая партия!" (и откуда же это он появится вместе с такой партией?), и повторится октябрь 1917. И будут капиталисты ликвидированы (как класс, не надо пугаться), и не будет больше эксплуатации наемного труда. Только, в отличие от предыдущей попытки, на этот раз все удастся, и наступит благорaстворение воздухов и изобилие плодов земных, создаваемых свободным от эксплуатации трудом. Правильно?

Genaa в сообщении #1416511 писал(а):

Если туалетная бумага и колбаса, которая возможно съедобна, плюс право избирать начальство из рядов обитающих на облаках одаренных работодателей, есть всё, что вы можете предложить жителям некогда единой страны, то вы ошиблись с народом.

И чего же ваш народ хочет? Колбаса и выборы - этого для него недостаточно. А что тогда?

Вы не первый, кто здесь на Форуме выражает какое-то невнятное недовольство нынешней ситуацией в России, но никак не хочет объяснить, что же ему так не нравится. Может быть, вы объясните?

-- Вс сен 22, 2019 15:26:41 --

(alesha_popovich)

Цитата:

Oтсюда можно сделать вывод, что сами женщины - уже не люди?

Зачем же? Полное равноправие. Женщины точно так же могут пользоваться мужчинами. Или женщинами, по своему усмотрению.

[alesha_popovich]

Andrey_Kireew в сообщении #1416501 писал(а):

Такой человек перестаёт существовать как личность, превращаясь в чью то тусклую тень. Таких очень много и среди нас, и при желании, их несложно отличить от остальных. Такие люди всегда боятся куда то опоздать, чего то пропустить, мечутся из угла в угол, периодически вляпываясь в разные истории.

То есть, разворачивая ваше определение, получаем, что человека, не потерявшего свою душу узнать тоже очень просто. Такие люди никогда никуда не торопятся, ничего не делают, и вообще им ничего не надо, они готовы круглосуточно лежать на диване и лишь вынуждены ходить на работу, потому что за лежание на диване еду не выдают. Т.е. что то, вроде такого:

Andrey_Kireew в сообщении #1416488 писал(а):

Большинство людей крайне ограничены по своей сути. Они даже не в состоянии сформулировать то, в чём они обделены. Кроме базовых животных инстинктов у них ничего и нет. Поесть, поспать, напиться да женщиной попользоваться, вот и всё.

Или как это у вас работает?

[schekn]

Sergey from Sydney в сообщении #1416504 писал(а):

Ну да, ну да. "А у вас негров бьют". Здесь мы обсуждаем СССР, а не Австралию. Если уж сравнивать эти страны по безобразиям, которые в них когда-то творились, то СССР в этом виде спорта - игрок высшей лиги, а Австралия - провинциальная команда.

Вас это задело, я смотрю, значит правда. А действительно, почему бы не сравнить? Когда у нас сняли многие ограничения в паспортном режиме в 60-е, в "свободной" США была сильная дискриминация негров - отдельные школы, бары, автобусы.
Про СССР мы многое знаем, про Австралию нет. "Примерно с 1909 по 1969 годы, в некоторых регионах — и в 1970-е годы, дети австралийских аборигенов и полукровок изымались из своих семей. Детям запрещалось использовать для общения родной язык, давалось начальное образование, достаточное для работы по хозяйству и на фермах. Родителям запрещалось общение с отобранными детьми, в том числе даже переписка. Фактически проводилась политика «отбеливания» коренного населения, насильственного уничтожения их языков, традиций, обычаев и культуры."
По вашему это не геноцид?

[Pphantom]

Genaa, не надо вставлять переносы строк без необходимости. Заодно постарайтесь сделать так, чтобы в ваших текстах было меньше экспрессии и больше смысла.

[Sergey from Sydney]

schekn в сообщении #1416527 писал(а):

Вас это задело, я смотрю

Нет, конечно. Я достаточно хорошо знаю историю Австралии, ничего нового вы для меня не открыли. Но ваша реплика именно в стиле "а у вас негров бьют". Потому что здесь мы обсуждаем не Австралию и не США, а СССР. А австралийские или американские безобразия никоим образом не оправдывают безобразия советские.

-- Вс сен 22, 2019 21:02:29 --

Genaa

Присоединяюсь к рекомендации Pphantom. Мне все-таки хотелось бы понять ваши сообщения.

[kry]

Andrey_Kireew в сообщении #1416507 писал(а):

Ощущая вкус, якобы продуктов, на самом деле Вы ощущаете вкус пищевых добавок, ароматизаторов и т.п.

Сказано так, будто наличие пищевых добавок - это что-то плохое.

Andrey_Kireew в сообщении #1416507 писал(а):

О напитках вообще речи не идёт, их распитие категорически запрещено.

Кем запрещено? Что за абсурд Вы пишете?

Andrey_Kireew в сообщении #1416507 писал(а):

Понятное дело, не нужны никакие специи, соль как не странно не нужна то же.

Нужность кто определяет?

Andrey_Kireew в сообщении #1416510 писал(а):

Тогда все вопросы о критериях качества снимаются сами собой. У нас они очевидно в корне не совпадают.

Критерии качества должны носить объективный характер. Всегда Ваш, Капитан Очевидность.

[Genaa]

Sergey from Sydney в сообщении #1416515 писал(а):

Вы не первый, кто здесь на Форуме выражает какое-то невнятное недовольство нынешней ситуацией в России, но никак не хочет объяснить, что же ему так не нравится. Может быть, вы объясните?

Отдельные мнения не имеют значения. Но если вы полагаете, что всё плохо, а значительная часть влиятельных сил общества так не считает — ничего не произойдёт.Под влиятельными силами я полагаю не обязательно самые многочисленные, но реально влияющие на условия жизни большинства. Чаще всего их
называют классами. И наоборот, если правящие верхушки господствуюших классов не замечали проблем назревающих в тех или иных обществах, то чаще всего жизнь их внезапно изменялась в радикально худшую сторону. И никакие пропагандистские или силовые мероприятия не помогали.Что касается вашей иронии про явления народу новых Лениных и подобных оным, то она понятна и совершенно типична. Но то что законам природы не противоречит— может повториться. Обычно такие события имеют объективные причины. Вероятно вы убеждены в обратном. Можно обсуждать это сколько угодно. Можно не обсуждать. Мне кажется существенным одно,вам другое. Кому-то кажется проблемой дефицит туалетной бумаги,а кого-то удивляет возникновения глобальных кризисов. Без природных катаклизмов. Без войны.В условиях тотального, абсолютного господства над миром.Вам это не кажется странным?Может быть за этим не только чьи-то частные мнения стоят? Или есть «тихие гавани»? Как кое-где. Не будем даже пальцем указывать. Можно просто посмотреть по сторонам.Правильная модель и правильный капитализм не гарантировал от возникновения подобного бедствия. Вы полагаете у нас построено нечто лучшее? Иных моделей нет? И « никогда не будет власти лучшей чем власть кесаря Тиверия» ( как-то так у Булгакова?) Самое интересное в этой басне, так это полное совпадение с поведением предтеч нынешних кесарей.И те получили раз и навсегда готовый рецепт «щастя». Как им казалось. И эти. Может это почти одни и те же люди? Вот только есть одна разница. Народ чуток менее толерантный ныне. Сами знаете, голливуд и разные шутеры сильно изменили сознание младой постсоветской поросли.Они все больше на крестьян начала прошлого века похожи. Ментально.
В общем пока так. Извините за длинноту.
Р.S. про переносы — судил по своему экрану, думал — лучше видно будет.

[Munin]

Andrey_Kireew в сообщении #1416498 писал(а):

Не работает эта пирамида, как и многие другие выдумки заокеанских деятелей. Я об этом и пишу.

Ой как интересно. И чем же вы это аргументируете? (Пирамида не "заокеанских деятелей", а учёного. Если только вы не воображаете, что за океаном живут какие-то другие люди (или нелюди) с другими руками, ногами и головами, и вся цель их существования - навредить вам. Это картина зомби-апокалипсиса, и если вам рисуется такая, я вам сочувствую.)

-- 22.09.2019 14:09:12 --

Andrey_Kireew в сообщении #1416488 писал(а):

Большинство людей крайне ограничены по своей сути. Они даже не в состоянии сформулировать то, в чём они обделены. Кроме базовых животных инстинктов у них ничего и нет. Поесть, поспать, напиться да женщиной попользоваться, вот и всё.

Очень интересно, что так пишут обычно те люди, которые сами себя к этому "большинству" почему-то не относят.

-- 22.09.2019 14:13:15 --

Genaa в сообщении #1416544 писал(а):

Чаще всего их
называют классами.

Называли. В середине 19 века. С тех пор оказалось, что общество устроено сложнее. Да оно и стало сложнее, существенно. Сегодня если человек не пользуется такими понятиями, как институты, социальные лифты, системы сдержек и противовесов, он не понимает структуру общества, и как происходит управление им.

[realeugene]

Genaa в сообщении #1416544 писал(а):

а кого-то удивляет возникновения глобальных кризисов

А кого-то удивляет возникновение турбулентности, трясущей самолёты. И он хотел бы, чтобы все течения в жидкостях были бы ламинарными.

-- 22.09.2019, 14:22 --

(Оффтоп)

schekn в сообщении #1416527 писал(а):

Вас это задело, я смотрю, значит правда.

Задело - значит, троллинг. Не прочитал, что именно, замечание по поводу фразы.

[Genaa]

realeugene в сообщении #1416553 писал(а):

А кого-то удивляет возникновение турбулентности, трясущей самолёты.

Разный масштабы последствий. Падения общества неизмеримо опаснее падения одного самолёта.

Munin в сообщении #1416549 писал(а):

Сегодня если человек не пользуется такими понятиями, как институты, социальные лифты, системы сдержек и противовесов, он не понимает структуру общества, и как происходит управление им.

Ок. Вы знаете где есть такие люди? Что мешает распространить их опыт? Кто мешал добрым людям сделать это последние лет тридцать? Империи зла вроде как давно нет.

[FomaNeverov]

Низнаю, может вдали от Москвы жизнь россиян ужасна. Я живу в Подмосковье, конкретно Сергиев Посад, север Московской области - и жизнь тут нормальная. Никакой революцией тут и не пахнет - не стройте иллюзий.

И свободы в нынешней России куда как поболее будет, чем в бывшем СССР. Хотя бы свобода выбора работать или не работать. Свобода выезда из страны. Свобода купить то что хочется за свои заработанные деньги. Свобода от обязательных сельхозработ на предприятиях.

[Munin]

Genaa в сообщении #1416544 писал(а):

а кого-то удивляет возникновения глобальных кризисов.

К слову о глобальных кризисах. Никогда человечество не жило так хорошо, как с середины 20 века, даже в самый разгар этих самых "глобальных кризисов". Так что надо понимать, что "глобальный кризис" - это характеристика относительная, имеющая смысл только в сравнении с состоянием "между кризисами". Ему далеко и до войн прошлого, и до банальных голодов, и до эпидемий. Называть это "падением общества" - чудовищная натяжка.

[realeugene]

Andrey_Kireew в сообщении #1416507 писал(а):

Скажу даже больше, настоящие качественные продукты совсем не вкусные.

Попробуйте нормальную кухню, сделайте для себя открытие. Даже настоящий традиционный украинский борщик со сметанкой, свиными шкарками и чесночными пампушками очень вкусный. А в мире существует вкусных продуктов и придумано хороших вкусных традиционных рецептов очень много. Не говоря про высокую кухню. Не ограничивайтесь вареной репой.

[StaticZero]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1416549 писал(а):

Очень интересно, что так пишут обычно те люди, которые сами себя к этому "большинству" почему-то не относят.

Интересно то, как наугад взятый гомосапиенс, скорее всего, попытается отмежеваться от своей животной сути и порвётся пополам, но докажет себе подобным, что он -- не какой-то там сложный набор клеток, а что в нём есть что-то большее, возвышенное, духовное. Пойди найди ещё того, кто не врёт себе насчёт этого.