Имеет ли пение отношение к физике?

evm · 30.08.2008, 04:12

Имеет ли пение отношение к физике? В последнее время знание стало так сильно приращиваться: каждый день совершаются открытия, которые раньше называли бы великими, а теперь мы привыкли. Вокальное исполнительство акустично по своей природе, а акустика - это физика. Пение невозможно вне разума - это уже психология. Каким образом отдаються команды составным частям голосового аппарата - это уже нейрофизиология и т.д. Но все-таки, в первую очередь, пение связано с физическими законами функционирования звуковых волн.

egtd · 18.12.2008, 18:28

Да связано. Пение это синтезированные звуковые колебания разных частот, причём музыкальным пением (или звучанием) считается звуковые колебания, в состав которых входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.
Надо отметить, что передача сигналов управления с помощью гармонических составляющих это наиболее эффективная система управления и регулирования, она видимо имеет всеобщий характер. Талантливая музыка на хорошем инструменте в купе с великолепным голосом может не только благотворно влиять на физиологию слушателя, но и формировать его психологию.
В связи с этим можно упомянуть застольные, походные, религиозные и пр. песни психологической направленности. Кроме того, чётные и нечётные гармоники силовых полей это основной способ формирования эмоций.

tolstopuz · 18.12.2008, 19:31

egtd писал(а):

причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.

Неверно.

"Most musical instruments have spectra in which there are both even and odd harmonics. [...] In the tone of a clarinet, even harmonics are much weaker than odd harmonics. Odd harmonics predominate in the spectra of closed organ pipes."

Music, Cognition, and Computerized Sound: An Introduction to Psychoacoustics, p.65
Perry R. Cook
MIT Press
http://mitpress.mit.edu/catalog/item/de ... 67&ttype=2

2w_ink · 18.12.2008, 22:09

egtd писал(а):

(или звуком) считается звук

но коментс!

egtd · 19.12.2008, 17:12

2w_ink писал(а):

egtd писал(а):

(или звуком) считается звук

но коментс!

Исправил....

Цитата:

"музыкальным пением (или звучанием) считается звуковые колебания"

спосибо.... (и от Вас оказывается польза может быть. :wink:

)

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

tolstopuz писал(а):

egtd писал(а):

причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.

Неверно.

"Most musical instruments have spectra in which there are both even and odd harmonics. [...] In the tone of a clarinet, even harmonics are much weaker than odd harmonics. Odd harmonics predominate in the spectra of closed organ pipes."

Music, Cognition, and Computerized Sound: An Introduction to Psychoacoustics, p.65
Perry R. Cook
MIT Press
http://mitpress.mit.edu/catalog/item/de ... 67&ttype=2

Если хотите возразить то используйте аналогичную языковую систему, иначе взаимопонимание будет неполным.... или вообще никаким...
"Что для русского хорошо для немца смерть."... :wink:

tolstopuz · 19.12.2008, 17:34

egtd писал(а):

Если хотите возразить то используйте аналогичную языковую систему, иначе взаимопонимание будет неполным.... или вообще никаким...

У меня есть подозрение, что взаимопонимание с вами будет невозможно ни в какой языковой системе, но все же:

egtd писал(а):

причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.

Неверно.

"В отличие от трубы, открытой с обоих концов, имеющей полный набор обертонов, труба, открытая только с одного конца, имеет только нечетные гармоники (см. выше). Такова конфигурация кларнета, а потому четные гармоники у него слабо выражены."

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet ... 002314.htm

2w_ink · 19.12.2008, 17:57

egtd писал(а):

2w_ink писал(а):

egtd писал(а):

(или звуком) считается звук

но коментс!

Исправил....

Цитата:

"музыкальным пением (или звучанием) считается звуковые колебания"

спосибо....

как же некоторые обуреваемы желанием ходить в белой шляпе!? а она идет им как корове седло :lol:

egtd · 19.12.2008, 21:20

tolstopuz писал(а):

egtd писал(а):

Если хотите возразить то используйте аналогичную языковую систему, иначе взаимопонимание будет неполным.... или вообще никаким...

У меня есть подозрение, что взаимопонимание с вами будет невозможно ни в какой языковой системе, но все же:

egtd писал(а):

причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.

Неверно.

"В отличие от трубы, открытой с обоих концов, имеющей полный набор обертонов, труба, открытая только с одного конца, имеет только нечетные гармоники (см. выше). Такова конфигурация кларнета, а потому четные гармоники у него слабо выражены."

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet ... 002314.htm

Очень интересная ссылка....
Однако нечётные гармоники если они даже и есть в возбуждающем элементе музыкального инструмента, они всячески подавляются средствами акустики и конструкцией самого инструмента. (для органа средством акустики является всё пространство слушательного зала, поэтому мерить гармоники нужно не в трубе ....) Особенно вредна и неприятна седьмая (нечётная) гармоника.
Можно долго спорить есть или нет нечетные гармоники в инструменте и является ли инструмент при этом музыкальным.... (барабан, тарелки и пр.)
Суть не в этом... Суть заключается в том что искажения вносимые средой передачи звука в части чётных гармонических составляющих воспринимаются человеком как простое изменение тона не влияя на его эмоциональное восприятие (это простой переход от одной окраске к другой), в то же время возникновение нечётных гармоник эмоционально воспринимается как явление неприятное и получившее название звуковые "искажения".
Это не условность, таково восприятие человеческой физиологии и видимо на то есть объективные причины.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

Цитата:

как же некоторые обуреваемы желанием ходить в белой шляпе!? а она идет им как корове седло

Это Вы о ком?

Kryptic · 18.09.2009, 08:21

Пение имеет отношение к физике, хотя бы потому что все вокруг нас описывается законами физике. Вообще могу порекомендовать поинтересоваться наукой, которая занимается изучением воздействия звука (вероятно, в первую очередь музыки, точно не знаю - не специалист) на человека - называется психоакустика.
Ссылка на Википедию

Кардановский · 04.11.2009, 17:52

Я вот,к примеру,иногда в своей лаборатории что то напеваю...Но значит ли это,что пение как то связано с физикой?!