2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 15:07 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Пусть $f=x^p+y^p+z^p$, где $x,$ $y$, $z$ и $p$ положительны.
По $x+y+z,$ $xy+xz+yz$ и $xyz$ числа $x$, $y$ и $z$ определены с точностью до перестановки, а $f$ определяется однозначно.

Поэтому можно говорить о функции $f(x+y+z,xy+xz+yz,xyz)=x^p+y^p+z^p$.
Что это $\frac{\partial f}{\partial(x+y+z)}$, например, и как её посчитать? Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 15:51 


22/06/09
975
Ну у вас введены переменные $u=x+y+z,\,v=xy+xz+yz,\,w=xyz$. Вот от функции $f(u,v,w)$ и ищите производную по цепному правилу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 16:02 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
$x,y,z$ -- неявные функции от $u,v,w$
Dragon27 в сообщении #1404754 писал(а):
$u=x+y+z,\,v=xy+xz+yz,\,w=xyz$
Дифференцируете эти равенства по $u$, получаете систему для нахождение $\frac{\partial x}{\partial u}, \frac{\partial x}{\partial u}, \frac{\partial x}{\partial u}$. Далее, $\frac{\partial f}{\partial u}=px^{p-1}\frac{\partial x}{\partial u}+py^{p-1}\frac{\partial y}{\partial u}+pz^{p-1}\frac{\partial z}{\partial u}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
Padawan в сообщении #1404758 писал(а):
Дифференцируете эти равенства по $u$

Думаю проще наоборот и взять обратную матрицу...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 16:57 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Щас попробую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
arqady в сообщении #1404768 писал(а):
$\frac{\partial x}{\partial u}$ это $\frac{1}{\frac{\partial u}{\partial x}}$ что-ли?
Нет. С частными производными этот фокус, к сожалению, не проходит. Вам же советовали находить $\frac{\partial x}{\partial u}$ из системы уравнений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 17:05 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Someone
Да, я уже понял это. Щас попробую.
Кто-нибудь может проверить?
У меня получилось:
$$\frac{\partial f}{\partial u}=p\sum_{cyc}\frac{x^{p+1}}{(x-y)(x-z)}.$$
Могу выложить все выкладки, если кто хочет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 18:17 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Padawan в сообщении #1404758 писал(а):
Далее, $\frac{\partial f}{\partial u}=px^{p-1}\frac{\partial x}{\partial u}+py^{p-1}\frac{\partial y}{\partial u}+pz^{p-1}\frac{\partial z}{\partial u}$.

Кто-нибудь может объястить смысл этого равенства?
Это выглядит, как скалярное произведение... Если $f$ возрастает по $u$, то это скалярное произведение положительно. И что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать производную
Сообщение12.07.2019, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
arqady в сообщении #1404779 писал(а):
Кто-нибудь может объястить смысл этого равенства?

$$\frac{\partial f}{\partial x^i'}=\frac{\partial f}{\partial x^j}\frac{\partial x^j}{\partial x^i'}$$
А матрица $\frac{\partial x^j}{\partial x^i'}$ обратна матрице $\frac{\partial x^j'}{\partial x^i}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group