Из: Почему не переходит заряд с конденсатора?

[Igrickiy(senior)]

AHTOXA82 в сообщении #1395948 писал(а):

Вы тоже имеете ввиду краевые эффекты?

Нет. Ни в коем случае. В таких задачах краевые эффекты роли не играют.

AHTOXA82 в сообщении #1395948 писал(а):

Ну, пускай они есть, пусть есть потенциал вне конденсатора.

Краевые эффекты - это не "вылезание" потенциала наружу, а "вылезание" наружу электрического поля из-за реальной конечности размеров конденсатора.
Но все понимают, что в таких задачах пластины конденсатора предполагаются бесконечными, поэтому электрическое поле конденсатора при равных по величине и противоположных по знаку зарядах на его обкладках сосредоточено только внутри.
При этом всегда во всём пространстве, условно говоря, слева от (изолированного) конденсатора потенциал будет иметь одно значение, а справа - другое.

[Igrickiy(senior)]

LMA в сообщении #1396022 писал(а):

Вдали от конденсатора поле будет похоже на поле диполя:

Вы продолжаете считать конденсатор реальной конструкцией имеющей конкретные конечные размеры?
Если так, то зачем?

LMA в сообщении #1396022 писал(а):

В общем случае да. Но этот ток будет маленький, т.к. емкости конденсаторов гораздо больше "взаимных емкостей между конденсаторами".

Можно дать оценку взаимной ёмкости между конденсаторами?
Мы эти два конденсатора разнесли на 100 метров.

[LMA]

Igrickiy(senior) в сообщении #1396023 писал(а):

Если так, то зачем?

Чтоб разрешить это противоречие:

AHTOXA82 в сообщении #1395856 писал(а):

И вообще, мои рассуждения содержат очевидное противоречие - если двигать заряд из бесконечности, то тогда получается потенциал любой из обкладок равен нулю. Но ведь мы прекрасно понимаем, что разность потенциалов между ними не равна нулю если конденсатор заряжен.

Igrickiy(senior) в сообщении #1396023 писал(а):

Можно дать оценку взаимной ёмкости между конденсаторами?

1 пФ.

[Igrickiy(senior)]

LMA в сообщении #1396027 писал(а):

Чтоб разрешить это противоречие:

Вы считаете, что ТАМ было противоречие?
Но даже если и было, то чем рассмотрение конденсатора конечных размеров разрешает это противоречие?

LMA в сообщении #1396027 писал(а):

1 пФ.

У меня конденсатор ёмкостью в десять раз меньше.
Как быть с:

LMA в сообщении #1396022 писал(а):

емкости конденсаторов гораздо больше "взаимных емкостей между конденсаторами".

[Igrickiy(senior)]

Geen в сообщении #1396069 писал(а):

И "краевыми" эффектами в этой задаче пренебрегать нельзя.

Почему, можно объяснить?

[Igrickiy(senior)]

LMA в сообщении #1396168 писал(а):

Как изменится "взаимная емкость между конденсаторами", если расстояние между ними увеличить со 100 метров до 100 километров?

(Оффтоп)

Понятия не имею!

-- 29.05.2019, 09:30 --

Igrickiy(senior) в сообщении #1396184 писал(а):

У Вас конденсатор непрактичный.

Какой есть...

[Geen]

Igrickiy(senior) в сообщении #1396184 писал(а):

Какой есть...

Уединённый шар радиусом сантиметр имеет ёмкость пикофарад...

[Igrickiy(senior)]

Geen в сообщении #1396186 писал(а):

Уединённый шар радиусом сантиметр имеет ёмкость пикофарад...

И о чем это должно говорить?
Я всю жизнь работаю в гауссовой системе единиц. Для меня измерение емкости в см - дело привычное.

[Geen]

Igrickiy(senior) в сообщении #1396188 писал(а):

Geen в сообщении #1396186 писал(а):

Уединённый шар радиусом сантиметр имеет ёмкость пикофарад...

И о чем это должно говорить?
Я всю жизнь работаю в гауссовой системе единиц. Для меня измерение емкости в см - дело привычное.

Видимо о том, что Вы пытаетесь троллить "идеальными субпикофарадными" конденсаторами.

[Igrickiy(senior)]

Geen в сообщении #1396215 писал(а):

Видимо о том, что Вы пытаетесь троллить "идеальными субпикофарадными" конденсаторами.

Троллить - это Ваше представление о происходящем в моей голове.
Ваше. Оно же ошибочное.

(Оффтоп)

Если откровенно, то я вообще никакого понятия не имею о реальных элементах электрических цепей.
О конденсаторах в частности.
Для меня сочетание слов "субпикофарадный конденсатор" примерно тоже самое, что "аннигиляция точек бифуркации".
И ничего.
Живу.
И работаю...

[Igrickiy(senior)]

Ещё немного по теме.
Практически схема повторяет схему ТС.

В начале все ключи разомкнуты.
Начальные потенциалы точек $a, b, c, d$ до замыкания ключей известны и указаны на рисунке: $\varphi_0^a$, \varphi_0^b, \varphi_0^c, \varphi_0^d$.
Определить заряды на каждом конденсаторе до замыкания ключей, энергию электрического поля в каждом конденсаторе и полную начальную энергию системы из этих двух конденсаторов.
Для удобства обозначим начальное напряжение на первом конденсаторе
$U_{10} = \varphi_0^b -\varphi_0^a$ ;
на втором конденсаторе
$U_{20} = \varphi_0^d -\varphi_0^c$

Первым замыкается ключ $K_1$.
Определить потенциалы в точках $a, b, c, d$, разность потенциалов, заряды на каждом конденсаторе после замыкания первого ключа и разомкнутом втором, энергию электрического поля в каждом конденсаторе и полную энергию системы из этих двух конденсаторов .

Не размыкая первый ключ, замыкается второй $K_2$.
Определить потенциалы в точках $a, b, c, d$, разность потенциалов, заряды на каждом конденсаторе после замыкания второго ключа и замкнутом первом, энергию электрического поля в каждом конденсаторе и полную энергию системы из этих двух конденсаторов .

Определить изменение энергии системы.

[Geen]

Igrickiy(senior) в сообщении #1396407 писал(а):

Практически схема повторяет схему ТС.

И вот как Вы такую схему реализуете, если пластины конденсаторов бесконечные?...

[Igrickiy(senior)]

Geen в сообщении #1396412 писал(а):

И вот как Вы такую схему реализуете, если пластины конденсаторов бесконечные?...

К начальной схеме ТС вопросы по реализации были?
А эта схема отличается от схемы ТС только дополнительным ключом. Ему место как-нибудь найдём.

[Geen]

Igrickiy(senior) в сообщении #1396416 писал(а):

Ему место как-нибудь найдём.

Зачем Вы это пишите? - вот найдёте, тогда и напишите.

[Igrickiy(senior)]

Geen в сообщении #1396435 писал(а):

Зачем Вы это пишите? - вот найдёте, тогда и напишите.

(Оффтоп)

А что, уже нельзя???
Пишу, потому что пока пишется.
Вы знаете, я твердо решил, что место искать я ему не буду.
Как и первому.
Мне они не мешают.