Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?

[realeugene]

irafat в сообщении #1349217 писал(а):

если мальчик тянет с силой 300 Н, а девочка - 200 Н?"

wrest в сообщении #1349259 писал(а):

Что ж неясного?

Ваш рисунок противоречит условию задачи.

И, кстати, не 250, а 240.

[wrest]

realeugene в сообщении #1349262 писал(а):

Ваш рисунок противоречит условию задачи.

Извините, но при попытке сделать непротиворечивый, он был засосан в образовавшуюся черную дыру и утерян навсегда

[DimaM]

(wrest)

wrest в сообщении #1349263 писал(а):

при попытке сделать непротиворечивый, он был засосан в образовавшуюся черную дыру и утерян навсегда

Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа.

[pogulyat_vyshel]

irafat

Корректная версия вашей задачи могла бы звучать так. К концам невесомой пружины жесткости $k$ прикреплены точечные массы $m_1$ и $m_2$ На массу $m_1$ действует сила $F_1$, а на массу $m_2$ действует сила $F_2$. Силы направлены в противоположные стороны и растягивают пружину. На сколько растянулась пружина? Движение считать установившемся т. е. расстояние между массами не меняется.
Там как раз и некоторое взвешенное среднее просматривается, которое при $m_1=m_2$ превращается в среднее арифметическое:)

[pogulyat_vyshel]

А если еще немного подумать, то становится ясно, что и исходная задача корректна, если считать динамометр массивной однородной пружиной, и ответ в задаче верный

[Munin]

pogulyat_vyshel в сообщении #1349460 писал(а):

если считать динамометр массивной однородной пружиной

Чего делать нельзя. За такое в физике линейкой по рукам бьют. Более реалистичные простые модели динамометра в теме были названы.

Этим физика и отличается от математики: в ней нельзя выдумывать какие угодно условия задач, нельзя отрываться от реальности.

[EUgeneUS]

pogulyat_vyshel
А если еще немного подумать, то становится ясно, что динамометр не является массивной однородной пружиной, (см. например, выше описание школьного динамометра), и если в условии задачи явно не сказано так считать, то так считать нельзя.

[pogulyat_vyshel]

Ой, а задачка, оказывается, разобрана в "Кванте". Ну, собственно, то что я и написал чуть выше. http://www.alsak.ru/item/220-8.html
Так, что задача действительно корректна.

[EUgeneUS]

pogulyat_vyshel
Задача корректна в каком-то смысле. И верный ответ у неё такой: динамометр покажет какое-то значение между 200Н и 300Н, которое зависит от его внутреннего устройства. Автор статьи в Кванте допустил некорректность, когда ассоциировал динамометр с массивной пружиной, а автор украинского учебника транслирует её на школьников.

[Munin]

Начиная с 90-х годов, Квант испытывал трудности.

[Alex-Yu]

pogulyat_vyshel в сообщении #1349469 писал(а):

Ой, а задачка, оказывается, разобрана в "Кванте".

Число придурков стремительно растет

Корректная задача была бы такая: две тележки (трением в колесах пренебречь) связаны между собой динамометром... Дальше можно рассказать про мальчика и девочку. И еще бы очень даже не грех картинку нарисовать.

А в приведенной формулировке это не задача, это бред горячечный. За который надо в психушке закрывать на замок (чтобы не было возможности ранить нежные детские души). И не надо, не надо старательно выискивать оправдания придуркам, сочиняющим такие, с позволения сказать, "задачи".

Вообще, что за занятие такое странное: взять полный бред и мучительно выискивать, в каком бы таком смысле это могло быть не совсем бредом... Эдак и в совершенно случайном наборе букв, при большом желании и старании, можно выискать какой-нибудь смысл.

[warlock66613]

В "Кванте" с самого начала рассматривается динамометр определённой конструкции (школьный пружинный). Нападки незаслужены.

[Alex-Yu]

warlock66613 в сообщении #1349484 писал(а):

динамометр определённой конструкции (школьный пружинный).

Он, школьный пружинный, не так устроен. Не надо искать смысл в бредятине!

[Munin]

warlock66613
Тем не менее там в нескольких местах делается пренебрежение массой станины, совершенно необоснованно.

[Alex-Yu]

Munin в сообщении #1349492 писал(а):

пренебрежение массой станины, совершенно необоснованно.

Причем вместе со станиной (не будем уж про одну только пружину) школьный динамометр -- это от силы 100 грамм. Тогда получается ускорение в 100g !!! Чтобы тянуть с постоянной силой мальчик и девочка должны ускоряться так же. Специально тренированный космонавт кое-как выдерживает перегрузку в 10g, а тут в 10 раз больше! Какие крутые мальчики-девочки у автора задачи... Мало того, что не дохнут мгновенно, как все нормальные люди при таком ускорении, да еще и чего-то там тянуть при этом умудряются...

Когда-то в молодости я считал, что если человек дурак (это я про автора задачи), то это надолго. С годами я понял, что нет, не надолго, навсегда.