2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение14.10.2018, 01:25 
Аватара пользователя
До меня дошло, что тут всё не так как мне показалось с первого взгляда. Ведь умножение векторных полей $Z = X \star Y$ реализовано как $Z = \nabla_{X} Y$, и спинорное поле в этом представлении тоже является векторным полем в том дополнительном пространстве.

Для записи уравнения Дирака вроде можно обойтись всего четырьмя дополнительными измерениями $M_{1,3} \otimes R^4$.

Пусть $\{ q^1, q^2, q^3, q^4 \}$ - декартовы координаты в том $R^4$.

Определим четвёрку векторных полей в $R^4$:
$$
Q^{(0)} = q^1 \frac{\partial}{\partial q^1}
+ q^2 \frac{\partial}{\partial q^2}
+ q^3 \frac{\partial}{\partial q^3}
+ q^4 \frac{\partial}{\partial q^4}
$$$$
Q^{(1)} = q^4 \frac{\partial}{\partial q^1}
- q^3 \frac{\partial}{\partial q^2}
+ q^2 \frac{\partial}{\partial q^3}
- q^1 \frac{\partial}{\partial q^4}
$$$$
Q^{(2)} = q^3 \frac{\partial}{\partial q^1}
+ q^4 \frac{\partial}{\partial q^2}
- q^1 \frac{\partial}{\partial q^3}
- q^2 \frac{\partial}{\partial q^4}
$$$$
Q^{(3)} = q^2 \frac{\partial}{\partial q^1}
- q^1 \frac{\partial}{\partial q^2}
- q^4 \frac{\partial}{\partial q^3}
+ q^3 \frac{\partial}{\partial q^4}
$$

По отношению к произведению $X \star Y = \nabla_{X} Y$ они реализуют алгебру кватернионов:
$$
Q^{(0)} \star Q^{(0)} = Q^{(0)},\quad
Q^{(1)} \star Q^{(1)} = - Q^{(0)},\quad
Q^{(2)} \star Q^{(2)} = - Q^{(0)},\quad
Q^{(3)} \star Q^{(3)} = - Q^{(0)}
$$$$
Q^{(1)} \star Q^{(2)} = Q^{(3)}, \quad
Q^{(1)} \star Q^{(3)} = -Q^{(2)}, \quad
Q^{(2)} \star Q^{(3)} = Q^{(1)}.
$$
$$
Q^{(2)} \star Q^{(1)} = -Q^{(3)}, \quad
Q^{(3)} \star Q^{(1)} = Q^{(2)}, \quad
Q^{(3)} \star Q^{(2)} = -Q^{(1)}.
$$
$$
Q^{(1)} \star Q^{(0)} = Q^{(1)}, \quad
Q^{(2)} \star Q^{(0)} = Q^{(2)}, \quad
Q^{(3)} \star Q^{(0)} = Q^{(3)}.
$$
$$
Q^{(0)} \star Q^{(1)} = Q^{(1)}, \quad
Q^{(0)} \star Q^{(2)} = Q^{(2)}, \quad
Q^{(0)} \star Q^{(3)} = Q^{(3)}.
$$
В этом представлении спинорное поле является векторным полем в том дополнительном $R^4$:
$$
\Psi_{R} = \Psi^{i}_{R} \frac{\partial}{\partial q^i}, \qquad
\Psi_{L} = \Psi^{i}_{L} \frac{\partial}{\partial q^i}.
$$
Далее остаётся просто нагуглить в wiki уравнение Дирака в кватернионном виде
$$
\partial_t \Psi_{R} \star Q^{(1)} 
+ Q^{(1)} \star \partial_x \Psi_R
+ Q^{(2)} \star \partial_y \Psi_R
+ Q^{(3)} \star \partial_z \Psi_R
= m \Psi_L \star Q^{(2)},
$$
$$
\partial_t \Psi_{L} \star Q^{(1)} 
- Q^{(1)} \star \partial_x \Psi_L
- Q^{(2)} \star \partial_y \Psi_L
- Q^{(3)} \star \partial_z \Psi_L
= m \Psi_R \star Q^{(2)}.
$$

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение14.10.2018, 08:47 
SergeyGubanov, можно ещё проще (как это сделано у меня), сразу считать, что векторное поле является спинорным векторным полем в 8-мерном пространстве с нейтральной метрикой, где оно интерпретируется как угловая скорость э.ч. Тогда уравнения Дирака без калибровочной связности получаются простой заменой матричных генераторов алгебры на векторно-полевые генераторы (с помощью соответствия матрица -- линейное векторное поле), а уравнения Дирака с калибровочной связностью получаются заменой частных производных ковариантными производными (добавлением в них связностей). Калибровочные связности появляются вследствие искривления вакуумного векторного поля, но для первого прохода в понимании сути вещей эими связностями можно и пренебречь.

Однако, по большому счёту вы правы,- пока своими ручками не проделаешь выкладки -- ничего не поймёшь. Да ещё и я не умею объяснять.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение14.10.2018, 12:09 
Аватара пользователя
Получается что Дираковское спинорное поле может быть представлено двумя разными геометрическими способами:
  • либо в $R^8$ одним вещественным векторным полем $\Psi = \Psi^i \frac{\partial}{\partial q^i}$;
  • либо в $R^4$ двумя вещественными векторными полями $\Psi_L = \Psi_L^i \frac{\partial}{\partial q^i}$ и $\Psi_R = \Psi_R^i \frac{\partial}{\partial q^i}$.
Если в Природе реализованы оба этих способа, то это должно быть и есть геометрическая разница между лептонами и кварками.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение14.10.2018, 13:46 
SergeyGubanov в сообщении #1346104 писал(а):
Если в Природе реализованы оба этих способа, то это должно быть и есть геометрическая разница между лептонами и кварками.
Да, это два эквивалентных представления, а геометрическое отличие между правыми и левыми спинорами, возможно, в том, что они описывают вращение в разных подпространствах 8-пространства с нейтральной метрикой -- один в $\mathbb{R}^4$ с положительной сигнатурой, а второй спинор в $\mathbb{R}^4$ с отрицательной сигнатурой, т.е. в тех подпространствах где заданы сферы типичного слоя $S^3\times S^3$. Впрочем, самое главное тут это вопрос геометрической интерпретации волновой функции. Я полагаю, что без интерпретации действия как угла поворота на $S^7$ здесь не обойтись. Кое что о такой интерпретации на классической сфере можно посмотреть в препринте О намотке на сфере.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение15.10.2018, 22:05 
В развитие темы хотел бы добавить, что гиперсферы вещественного радиуса пространства $\mathbb{R}^8$ с нейтральной метрикой $S^2=t^2-x^2-y^2-z^2-t^{*2}+x^{*2}+y^{*2}+z^{*2}$ гомеоморфны произведению $S^3\times\mathbb{R}^4$, поэтому не исключено, что градиент от этой метрики как раз и формирует вакуумное векторное поле эфира (движущейся материи).

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение15.10.2018, 23:23 
Аватара пользователя
bayak в сообщении #1346535 писал(а):
градиент от этой метрики как раз и формирует вакуумное векторное поле эфира

"Градиент метрики"?? Это который как-то делается из ковариантных производных метрического тензора, которые, к счастью, равны нулю (раз не упомянута никакая аффинная связность)?

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 10:42 
Geen в сообщении #1346557 писал(а):
"Градиент метрики"?? Это который как-то делается из ковариантных производных метрического тензора, которые, к счастью, равны нулю (раз не упомянута никакая аффинная связность)?
Ну, конечно же, нет, имеется в виду, что метрика служит потенциальной функцией для градиентного векторного поля. С учётом эволюции вакуумного векторного поля такую функцию можно было бы задать так $s^2=e^{\tau}(x^2+y^2+z^2+t^{*2})-e^{-\tau}(x^{*2}+y^{*2}+z^{*2}+t^2)$, где $\tau$ эволюционный параметр времени, что соответствовало бы эволюционному изменению радиусов сфер типичного слоя слоения $S^3\times S^3$. Тогда искомое векторное поле линейно и оно равно $v=\nabla(s^2)$. А связности это уже когда вакуумное векторное поле возмущено присутствием частиц (особенностей векторного поля).

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 11:09 
Аватара пользователя
bayak в сообщении #1346646 писал(а):
метрика служит потенциальной функцией

Это как?? - у них области определения разные?

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 11:49 
Geen, вы взялись критиковать пост, а не вчитались в него. Там же чётко написано, что берутся 7-мерные гиперсферы в качестве поверхностей уровня, а следовательно и дифференциальный оператор работает по восьми переменным. И, пожалуйста, не надо всюду ставить два вопросительных знака.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 18:03 
Аватара пользователя
bayak, вам совершенно справедливо указали на ерунду. Что означает указанная фраза?

bayak в сообщении #1346646 писал(а):
метрика служит потенциальной функцией для градиентного векторного поля


Я напоминаю, что метрика и потенциальная функция -- объекты разного рода ($(2,0)$-тензорное поле и скалярная функция). Как они могут служить друг другом?

Очень прошу (=настоятельно рекомендую) сформулировать это на математическом языке, какое именно точное утверждение этому соответствует.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 18:53 
g______d, действительно у меня ерунда. Впрочем, надо всего лишь заменить слово метрика на словосочетание квадрат метрического интервала. Однако, признаю корявость в выражении собственных мыслей и спасибо вам за прямое указание на это.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 18:57 
Аватара пользователя
bayak в сообщении #1346810 писал(а):
Впрочем, надо всего лишь заменить слово метрика на словосочетание квадрат метрического интервала.


Не надо "заменить", сформулируйте вышеуказанную фразу в правильном виде на математическом языке.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 19:05 
g______d в сообщении #1346812 писал(а):
Не надо "заменить", сформулируйте вышеуказанную фразу в правильном виде на математическом языке.

Странно, я же признал свою ошибку. Ну что же, повторю - моя фраза о том, что метрика служит функцией, математически бессмысленна. Вам этого достаточно?

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 19:35 
Аватара пользователя
bayak в сообщении #1346816 писал(а):
Вам этого достаточно?


Недостаточно. Конечная цель -- чтобы вы не писали бессмыслицу а потом это признавали, а чтобы писали что-то осмысленное, не являющееся бессвязным набором слов.

 
 
 
 Re: Узлы, косы, частицы... и как всё это связать эфиром
Сообщение16.10.2018, 20:03 
g______d, угомонитесь.

Метрика имеет несколько значений:

В математике
Метрика — функция, определяющая расстояния в метрическом пространстве.
Метрика — альтернативное название метрического тензора, в частности
Метрика пространства-времени — 4-тензор, который определяет свойства пространства-времени в общей теории относительности.

 
 
 [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group