2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 00:21 
Аватара пользователя


26/03/13
326
Russia
Рассмотрим Декартову систему координат. В начале координат находится автобус, который в случайное время начинает движение вдоль оси Х со скоростью $v$. В точке $(10;-10)$ находится пассажир, которому нужно успеть на автобус, его скорость $u$. Считается, что пассажир успевает на автобус, если оказывается на пути его следования, но не сзади. Как максимизировать вероятность успеть на автобус?

Так понимаю, что нужно рассматривать крайний случай, когда автобус сразу начинает ехать, можете подсаказать в каком направлении двигаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
Пусть в момент, когда автобус начинает движение, координаты пассажира $(x,y)$ - в каком случае возможен перехват?

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 00:46 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Очевидно, что пассажир должен двигаться по прямой (после определения момента старта автобуса задача становится полностью детерминированной, корректировать траекторию на бегу незачем, а быстрее всего до нужной точки можно добраться, двигаясь прямолинейно). Осталось решить простенькую кинематическую задачу, чтобы определить, в каком направлении двигаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
Pphantom в сообщении #1331502 писал(а):
Очевидно, что пассажир должен двигаться по прямой

Ну это, всё-таки, требует доказательства (с учётом того, что момент старта автобуса неизвестен заранее, и в зоне прехвата можно вообще как угодно двигаться).

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 01:07 


13/04/18
95
Geen в сообщении #1331505 писал(а):
Ну это, всё-таки, требует доказательства (с учётом того, что момент старта автобуса неизвестен заранее, и в зоне прехвата можно вообще как угодно двигаться).

Учитывая то, что скорости неизвестны, а нам нужно максимизировать вероятность перехвата, очевидно, что нужно найти угол прямолинейного движения, так как любые отклонения от прямолинейного движения понижают вероятность перехвата при неизвестных скоростях

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 01:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
starper в сообщении #1331508 писал(а):
скорости неизвестны

Скорости заданы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 01:23 


13/04/18
95
Geen в сообщении #1331512 писал(а):
Скорости заданы...

Даже так, момент старта неизвестен, потому максимизируется вероятность перехвата в случае прямолинейного движения под оптимальным углом

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
starper в сообщении #1331514 писал(а):
максимизируется вероятность перехвата в случае прямолинейного движения

В условии нет ни слова о прямолинейном движении (пассажира, разумеется).

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 01:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11053
Hogtown
Pphantom в сообщении #1331502 писал(а):
Очевидно, что пассажир должен двигаться по прямой
Перепрыгивая через ограды, топча цветы, ломая кусты, и сбивая с ног старушек. Я, конечно, помню, что ТС сказал "скорость $u$". И это задача о перехвате, не о погоне (если, конечно, водитель не старается помешать пешеходу, мечтающему стать пассажиром, осуществить его мечту, даже ценой нарушения графика и ПДД).

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 02:03 


13/04/18
95
Geen в сообщении #1331515 писал(а):
В условии нет ни слова о прямолинейном движении (пассажира, разумеется).

Речь не об условии, а об очевидности необходимости движения пассажира по прямой для максимизации вероятности перехвата

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 06:06 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Joe Black в сообщении #1331488 писал(а):
в случайное время начинает движение

Это - нуждается в уточнении, однако...Или предполагается "равномерно распределенное на нуль - бесконечность" :D
И: видит ли наш чел автобус? То бишь, поступает ли ему в процессе информация типа "автобус ишшо не поехал"?
Или он совсем слепоглухой, наш чел? Если нет - неочевидна прямолинейность....

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 10:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
DeBill в сообщении #1331530 писал(а):
Это - нуждается в уточнении, однако...

Вроде бы это не важно - нам ведь не нужно вычислить эту вероятность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 10:42 


05/09/16
11527
Pphantom в сообщении #1331502 писал(а):
Очевидно, что пассажир должен двигаться по прямой

Причем под углом к маршруту автобуса, косинус которого равен отношению скоростей пассажира и автобуса. Так нас учит ув. Geen вот тут:
post1288887.html#p1288887
Если пассажир бегает быстрее автобуса, то бежать надо параллельно маршруту автобуса и где-нибудь в бесконечности эти параллельные пересекутся, а пассажир будет уже далеко-далеко впереди... Ну это конечно если пассажир слепой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 10:48 
Аватара пользователя


26/03/13
326
Russia
Пассажир видит автобус, скорости заданы и $v > u$, вроде бы хочется решить простую кинематическую задачу, но эта простота как-то пугает

 Профиль  
                  
 
 Re: Модификация задачи о погоне
Сообщение10.08.2018, 11:15 


05/09/16
11527
Joe Black в сообщении #1331562 писал(а):
Пассажир видит автобус, скорости заданы и $v > u$, вроде бы хочется решить простую кинематическую задачу, но эта простота как-то пугает

А, ну тогда все просто: предполагаете, что автобус в момент времени $0$ находится в точке $x_0$, ну а пассажир там где вы написали и они начинают двигаться и дальше считаете, успеет ли пассажир на автобус. Когда найдёте такую координату автобуса $x_0$ что пассажир успевает тютелька-в-тютельку, то это и будет ответом - куды бежать. И получите тот самый косинус.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: svv


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group