2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение18.06.2018, 14:31 
Одно из следствий СТО - это неодновременность событий в разных инерциальных системах отсчета.
Предлагаю мысленный эксперимент:
Летит корабль, по краям которого установлены механизмы ежесекундно убивающие по экспериментатору.
На носу корабля погибают апологеты СТО. На корме - противники данной теории.
По центру корабля установлен лазер стреляющий в обе стороны и способный сжечь смертоносные механизмы.
Стреляем из лазера. С точки зрения наблюдателя внутри корабля свет из лазерной пушки достигает и кормы и носа одновременно и в живых остается одинаковое количество экспериментаторов, как на одной, так и на другой стороне.
С точки же зрения наблюдателя извне, и согласно СТО, свет лазера достигнет механизмы в разные моменты времени и механизм убивающий противников СТО будет уничтожен чуточку раньше, чем механизм приговаривающий апологетов.
А, значит, по прилету корабля на Землю мы должны получить странную картину: один из апологетов СТО будет одновременно или (НЕодновременно) и жив и мёртв.
В чем ошибка рассуждений? САм допереть не могу. Объясните пожалуйста :)

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение18.06.2018, 14:39 
Все умрут.
Некоторые чуть быстрее и раньше. Для внешнего наблюдателя к моменту выстрела лазера на корме уже всё ещё выживших останется меньше, чем на носу.

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение18.06.2018, 14:42 
Аватара пользователя
Oneiroman в сообщении #1320833 писал(а):
один из апологетов СТО будет одновременно или (НЕодновременно) и жив и мёртв.


Скорее это касается противников СТО. С одной стороны, вроде жив. А с другой стороны, "нас не учили мертвых лечить".

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение18.06.2018, 14:44 
Oneiroman в сообщении #1320833 писал(а):
А, значит, по прилету корабля на Землю мы должны получить странную картину: один из апологетов СТО будет одновременно или (НЕодновременно) и жив и мёртв.

В момент выстрела лазера часы на носу и корме корабля с точки зрения наблюдателя извне имеют разные показания. Задумайтесь об этом.

Преобразованиям Лоренца - да, да, да!
Словесам без формул - нет, нет, нет!

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение18.06.2018, 14:51 
DimaM в сообщении #1320840 писал(а):
В момент выстрела лазера часы на носу и корме корабля с точки зрения наблюдателя извне имеют разные показания


Спасибо! Значит, обойдемся без жертв! :)

-- 18.06.2018, 15:54 --

realeugene в сообщении #1320837 писал(а):
Для внешнего наблюдателя к моменту выстрела лазера на корме уже всё ещё выживших останется меньше, чем на носу.

Всё, уже дошло и до меня :) Спас ибо, за ответ.

-- 18.06.2018, 15:58 --

EUgeneUS в сообщении #1320838 писал(а):
Oneiroman в сообщении #1320833 писал(а):
один из апологетов СТО будет одновременно или (НЕодновременно) и жив и мёртв.


Скорее это касается противников СТО. С одной стороны, вроде жив. А с другой стороны, "нас не учили мертвых лечить".


Или тех, кто еще не разобрался, но хотя бы пытается :)

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение18.06.2018, 15:04 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: в теме нет ничего дискуссионного.

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение20.06.2018, 09:52 
Чисто эстетически хотелось бы, чтобы в итоге выжило больше "апологетов СТО" :)

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение20.06.2018, 12:47 
Аватара пользователя
Чисто эстетически хотелось бы, чтобы словосочетания типа "апологет СТО" на этом форуме вообще не звучали бы, а если бы и звучали, то с произносящими их - никто бы не разговаривал серьёзно, они того не заслуживают.

СТО - не предмет религиозной веры, и в апологетах не нуждается.

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение21.06.2018, 17:29 
Аватара пользователя
Oneiroman
Oneiroman в сообщении #1320842 писал(а):
Или тех, кто еще не разобрался, но хотя бы пытается :)

Почему бы вам не начать с чтения учебника?

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение22.06.2018, 09:28 
[quote="follow_the_sun в [url=http://dxdy.ru/post1321557.html#p1321557]Почему бы вам не начать с чтения учебника?[/quote]
При первой же возможности, воспользуюсь Вашей рекомендацией :)
А пока, раз уж Вы здесь, может поможете разобраться в таком моменте? В этом классическом эксперименте с летящей ракетой и двумя лучами света из её центра к обоим концам ракеты, с точки зрения внешнего наблюдателя, свет к корме почему-то приходит раньше, чем к носу корабля. Разве при этом не получается, что мы складываем скорость света со скоростью корабля и получаем скорость больше "С" на корме и скорость света меньше "С" на носу? Буду признателен за разъяснения помимо советов почитать учебник :)

 
 
 
 Re: (НЕ)Одновременность событий в СТО
Сообщение22.06.2018, 09:44 
Аватара пользователя
Oneiroman
Пока вы не разберетесь с преобразованиями Лоренца, это бессмысленно. Мы будем говорить на разных языках)
Савельев, 1 том.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение22.06.2018, 09:45 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно использовано цитирование;
- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group