Максимальный ток Литий-ионного аккумулятора

[wrest]

Tregart в сообщении #1314574 писал(а):

Смею предположить, что

Tregart в сообщении #1314574 писал(а):

Вольтаж питания, соответсвенно, не знаю,

Ну так это первое что надо выяснить.

[Dmitriy40]

Присоединяюсь к wrest, до определения типа аккумулятора любые разговоры бессмысленны.

(wrest)

Имейте в виду, на TP4056 свет клином не сошёлся, таких или похожих микрух довольно много, например LTC4054 в удобном SOT23-5 или MAX1551/1555 в нём же (в таком корпусе вообще полно зарядных микрух). В отдельные платы зарядок китайцы их практически не ставят, зато в составе готовых устройств - ещё как. Так что определение типа зарядки/аккумулятора по цифрам 4056 на микросхеме не слишком надёжно.

[Tregart]

Господа, это понятно. Я имел ввиду, что если аккум такого же типа, то всё выше написанное верно? Ну а если нет, то повербанк мне в помощь или другой тип аккума пихать

[Dmitriy40]

Tregart
Если таки Li-Ion, то ответ уже был:

Dmitriy40 в сообщении #1314332 писал(а):

Заряжать тоже можно, очень мало в каких простых/дешевых зарядках предусмотрен таймер зарядки, обычно строго по напряжению на аккумуляторе, и тогда она может заряжать батарею любой ёмкости (соответственно дольше, пропорционально ёмкости).

Примеры готовых зарядок привёл wrest.

[Tregart]

wrest в сообщении #1314592 писал(а):

Ну так это первое что надо выяснить.

Я выяснил! Аккум там стоит 18650, на 3,7В. Получается, я того и не зная, хотел поменять 18650 на два 18650 большей ёмкости. Вот только места для двух там нет Посему придётся ставить один. Но я думаю 1200 махов заменить на 3000 махов - нормально? Раза в два то дольше будет работать? Там, кстати, какая то фигня к аккуму примотана - я не снимал изоляцию пока. Наверно защита?

[Dmitriy40]

Tregart в сообщении #1314706 писал(а):

Там, кстати, какая то фигня к аккуму примотана - я не снимал изоляцию пока. Наверно защита?

Судя по виду - да. А значит или купить аккумулятор сразу со встроенной защитой, или перепаять эту на новый. Пайка аккумуляторов - опасна! Почитайте сначала как надо делать или примените беспаечный способ электрического соединения, например держатель аккумуляторов или какие-то защёлки или ...

Tregart в сообщении #1314706 писал(а):

Раза в два то дольше будет работать?

Будет, теоретически в 2.5, реально точно больше 2-х, но насколько именно - вопрос сложный. Аккумуляторы бывают и 3500 мАч, заметьте, приведены реальные кривые разряда, типа там реально 3400, а не китайские 5500 и более. А до 3.0В ёмкость отдана 3200 мАч при токе 3А. У Вас же ток намного меньше и ёмкость будет чуть больше.

[Tregart]

Dmitriy40 в сообщении #1314712 писал(а):

Судя по виду - да. А значит или купить аккумулятор сразу со встроенной защитой, или перепаять эту на новый. Пайка аккумуляторов - опасна! Почитайте сначала как надо делать или примените беспаечный способ электрического соединения, например держатель аккумуляторов или какие-то защёлки или ...

Спасибо за предупреждение. Учту.

Цитата:

Будет, теоретически в 2.5, реально точно больше 2-х, но насколько именно - вопрос сложный. Аккумуляторы бывают и 3500 мАч, заметьте, приведены реальные кривые разряда, типа там реально 3400, а не китайские 5500 и более. А до 3.0В ёмкость отдана 3200 мАч при токе 3А. У Вас же ток намного меньше и ёмкость будет чуть больше.

То, что в два раза будет работать дольше - это уже очень хорошо :) Если не хватит - уж как-нибудь раздербаню внутренности - попробую впихнуть два, но это потом и может и не понадобится. Я в своём вейпе использую VTC6(я так понимаю, Вы разбираетесь в аккумах 18650) - они высокотоковые - это должно положительно сказаться на басах(где то читал), но они 3000 махов. Тут либо махов больше, либо по отдаче тока больше.

[Dmitriy40]

Нет, в аккумуляторах я не разбираюсь, ну кроме довольно общих сведений.
На указанные аккумуляторы заявлен ток 10А, это более 30Вт энергии, не многовато ли для радио? Да и провода от аккумулятора на фото как-то не выглядят 10-ти амперными ... И даже 3-х амперными. Судя по наличию дросселя на первом фото там стоит повышающий преобразователь - именно он и ограничит ток и скомпенсирует броски тока нагрузки. Потому не вижу смысла ставить сюда сильноточные аккумуляторы, хватит самых обычных с током до 1А (вот не думаю что радио работало менее двух часов при максимальной громкости и басах). Аккумулятор в любом случае отдаст ток больше чем рассчитаны провода и DC-DC (если конечно он там реально есть).

-- 24.05.2018, 21:57 --

Интересна маркировка 8-ми ногой микрушки около дросселя, может это понижающий DC-DC (до 3.3В, или 3.0В) для питания всей электроники.
В этом случае кстати время работы может увеличиться даже немного более чем в отношение ёмкостей аккумуляторов - более ёмкий будет дольше держать напряжение выше 3.3-3.4В, необходимых для DC-DC, особенно на небольших токах (менее 0.5А скажем).

[Tregart]

Dmitriy40 в сообщении #1314722 писал(а):

Нет, в аккумуляторах я не разбираюсь, ну кроме довольно общих сведений.

Ну... тут дело такое, что 18650 и подобные оным, используются в вейпах( знаете что такое? ), фонарях мощных, ноутбуках(слыхал). Они не имеют никакой защиты, т.е. могут взорваться при любом нарушении условий эксплуатации.

Dmitriy40 в сообщении #1314722 писал(а):

На указанные аккумуляторы заявлен ток 10А, это более 30Вт энергии, не многовато ли для радио?

Если Вы про VTC6, то у них заявлен ток в 30А утверждать не могу - не проверял и в вейпе такой ток не использую - максимум до 20А.

Dmitriy40 в сообщении #1314722 писал(а):

Да и провода от аккумулятора на фото как-то не выглядят 10-ти амперными ... И даже 3-х амперными.

Да это то понятно просто если тока будет меньше, чем могло бы жрать устройство(в данном случае пассивный сабвуфер в радио), то и играть оно будет по другому. Кстати, этот нюанс меня волнует мало, т.к. уж чего-чего, а тока мы найдём.

Dmitriy40 в сообщении #1314722 писал(а):

Судя по наличию дросселя на первом фото там стоит повышающий преобразователь - именно он и ограничит ток и скомпенсирует броски тока нагрузки. Потому не вижу смысла ставить сюда сильноточные аккумуляторы, хватит самых обычных с током до 1А (вот не думаю что радио работало менее двух часов при максимальной громкости и басах). Аккумулятор в любом случае отдаст ток больше чем рассчитаны провода и DC-DC (если конечно он там реально есть).

Вот тут мои познания в физике заканчиваются я не знаю, что такое дроссель, я не знаю зачем повышающий преобразователь. По поводу продолжительности работы - Вы правы - радио работало часа 3 примерно(два часа - сто процентов). Точно прям не засекал. Басы не регулируются никак, просто есть пассивный саб и поэтому радио играет приятнее. И опять же не знаю что такое DC-DC

Dmitriy40 в сообщении #1314722 писал(а):

Интересна маркировка 8-ми ногой микрушки около дросселя, может это понижающий DC-DC (до 3.3В, или 3.0В) для питания всей электроники.
В этом случае кстати время работы может увеличиться даже немного более чем в отношение ёмкостей аккумуляторов - более ёмкий будет дольше держать напряжение выше 3.3-3.4В, необходимых для DC-DC, особенно на небольших токах (менее 0.5А скажем).

Т.к. я не знаю, что такое дроссель, то я вижу три восьминогих микрушки две из которых не промаркированы. Чтобы аккуратно разобрать радио - смог найти обзор на разбор не такого же, а аналогичного радио(обзорщик, кстати, тоже аккум мощнее хотел вставить), и вот что там человек пишет:

Цитата из оригинала писал(а):

За всё (кроме собственно УМЗЧ) отвечает только одна микросхема AC1541D86965-02. Вокруг наблюдается две антенны, тактовый кварц на 24 Mhz и какая-то кнопка, по-видимому, сброса - дотянуться до неё можно через гнездо 3,5 мм. Остального обвеса поразительно мало. Микросхема является контроллером USB, microSB, bluetooth, ADC линейного входа AUX и радиоприемника, собственно схемой упарвления режимами, голосовым синтезатором, DAC для дальнейшего усиления, контроллером разряда батареи. УМЗЧ выполнен на 2-х микросхемах типа SOIC-10, видимо, класса D (осциллограммы ниже). Никаких надписей на них нет.

Может это Вам что то подскажет... (если что - ссылка на оригинал полной статьи в заголовке цитаты)

[wrest]

Tregart в сообщении #1314718 писал(а):

уж как-нибудь раздербаню внутренности - попробую впихнуть два,

Еще бывают типоразмеры 26650, то есть по длине такие же но толще на 8мм. У них емкости 4-4,5 амперчаса.
Например: http://zapas-m.ru/shop/UID_26650_4500ma ... odami.html

Обратите внимание: выводы уже припаяны, так что риск повредить аккумулятор пайкой отсутсвует.

[Dmitriy40]

Tregart в сообщении #1314733 писал(а):

Если Вы про VTC6,

Нет, я говорил про свою ссылку, на 10А/10А аккумулятор 3500 заявленной ёмкости, для примера.

Tregart в сообщении #1314733 писал(а):

По поводу продолжительности работы - Вы правы - радио работало часа 3 примерно(два часа - сто процентов).

Вот, сразу можно посчитать 1200мАч/3ч=400мА. Т.е. как раз примерно полампера, плюс-минус. Аккумулятор 3.5Ач будет работать 6-9 часов, может и до 10.

Tregart в сообщении #1314733 писал(а):

Может это Вам что то подскажет...

Не подскажет, там немного другое радио, без стабилизатора питания (точнее он явно не импульсный). Какой он у Вас - я не уверен, но не могу придумать зачем ещё там стоит дроссель 2.2мкГн. Пометил на вашем фото дроссель и интересующую микрушку, именно её обозначение интересно посмотреть:

Tregart в сообщении #1314733 писал(а):

просто если тока будет меньше, чем могло бы жрать устройство(в данном случае пассивный сабвуфер в радио), то и играть оно будет по другому.

Вот тут я кстати со статьёй не согласен, у него там максимальный ток от аккумулятора ограничивается ну явно не самим аккумулятором, и даже не подводящими проводами (0.03Ом аккумулятора и 0.2Ом проводов по сравнению с нагрузкой в 4Ома роли не играют). И уж отдать ток менее 1А даже в импульсе любой аккумулятор сможет влёгкую.

Совет wrest-а насчёт других размеров хорош.
Кстати в посоветованном магазине есть и тот "мой" (а вернее первый попавшийся) аккумулятор (для сравнения цены), и с уже приваренными выводами.
Судя по картинкам в статье по Вашей ссылке, там легко можно всунуть две банки 18650, места в высоту полно, фактически на всю ширину платы. А это уже 6-7 Ач, в 5-6 раз дольше работы радио.

[Tregart]

wrest в сообщении #1314738 писал(а):

Еще бывают типоразмеры 26650, то есть по длине такие же но толще на 8мм.

да, я знаю. Один фиг что то ломать там придется - там место рассчитано на 18650. Так что если другой размер или два аккума - полюбому ломать. И это кажется, что там место есть - я примерился примерно, на глаз - там всё только-только.

Dmitriy40 в сообщении #1314759 писал(а):

Пометил на вашем фото дроссель и интересующую микрушку, именно её обозначение интересно посмотреть:

Это вечером только смогу сделать. На компе удобнее.

[wrest]

Tregart в сообщении #1314774 писал(а):

я примерился примерно, на глаз - там всё только-только.

Тогда купите 18650 с уже приваренными выводами и аккуратно переставьте. За большими цифрами не гонитесь, чудес не бывает. 3500 это на пределе, бОльшие емкости это обман скорее всего.

[Tregart]

wrest в сообщении #1314775 писал(а):

Тогда купите 18650 с уже приваренными выводами и аккуратно переставьте. За большими цифрами не гонитесь, чудес не бывает. 3500 это на пределе, бОльшие емкости это обман скорее всего.

Это я знаю, спасибо. Поэтому и вёл речь о двух аккумах.

Т.е., подведя итог, можно вставить и один аккум большей ёмкости и два и смело заряжать их прямо в радио любой зарядкой?

[wrest]

Tregart в сообщении #1314785 писал(а):

Т.е., подведя итог, можно вставить и один аккум большей ёмкости и два и смело заряжать их прямо в радио любой зарядкой?

В целом да, но надо все-таки убедиться как сделана защита, фотки ваши неразборчивые, и мы еще не видели что там за плата примотана к аккумулятору и как подключена. Понятно, что аккумулятор бОльшей емкости будет не только разряжаться, но и заряжаться пропорционально дольше. Еще не понятно что значит "любой зарядкой" -- у вас же там я так понял USB-вход для зарядки?