2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 11:44 
Аватара пользователя


03/08/14
1040
Важнее не это
Вот, например, один из моих вещих снов, самый характерный.
Приснилась мне пару лет назад парашютистка летящая на парашюте, и с лыжами на ногах.
На следующий день (или даже в тот же) мама вычитала в газете и рассказала мне объявление о работе (чего раньше и после никогда не делала вроде бы) никак не связанной ни с парашютами, ни с лыжами.
Позвонил, договорился о встрече. На встрече начальник как увидел что я на своём авто, так сразу предложил мне более нуждающуюся в заполнении вакансию вне черты города и куда общественный транспорт вообще не ходит.
Это оказалась горнолыжная база. Но что самое интересное, прямо рядом с этой базой оказался типа аэроклуб, и парашютный клуб.
Короче в первые же дни работы я увидел там парящих парашютистов, которых до этого видел последний раз наверно лет 20 назад (не считая сон).
А ближе к зиме разумеется навидался и лыжников.
Правда парашютисты были не в лыжах, а обычные. Но всё же и без этого такой сон выглядит весьма, как говорится, вещим.

Есть у меня и ещё пара таких давних снов.
И что удивительно, все они касаются моего трудоустройства в каких либо местах. Поэтому наверно я их и запомнил хорошо.
Может и ещё были, но сходу так не могу вспомнить.

Как это объясняется с научной точки зрения? Редкое совпадение?
Я ещё могу поверить, что один раз так совпало. Но с учётом других двух вещих снов о трудоустройстве, произошедших не так далеко, по времени, от этого, совпадения выглядят какими-то совсем уж невероятными.

Может таки есть какие-то закономерности?
Один из вариантов объяснения могли бы быть чьи-то розыгрыши. Например, если бы я об этих снах предварительно кому-то рассказывал, то дальше всё остальное возможно было бы просто подстроить ради шутки. Но фишка в том, что рассказывал я их только после того, как они сбывались. Да и то, далеко не сразу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 12:02 


16/09/12
7127
AAA1111 в сообщении #1302511 писал(а):
Как это объясняется с научной точки зрения?


Некоторые варианты объяснения.

Кстати, и что Вам мешает поискать на Пабмеде?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 12:53 
Аватара пользователя


03/08/14
1040
Важнее не это
kry в сообщении #1302516 писал(а):
Некоторые варианты объяснения.

Кстати, и что Вам мешает поискать на Пабмеде?
Deja vu, в данном случае не подходит. Т.к. это было не смутное ощущение, что вроде бы что-то такое было когда-то. А чёткое воспоминание о том, что я видел об этом сон. Сон кстати был не короткий как я описал. Он был длинный, с многими различным сюжетами, очень эмоционально яркий, и я его запомнил чётко почти весь. Просто пересказывать многие малозначительные и незначительные детали и сюжеты не вижу пока смысла.

А искать на английском мне тяжело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 13:54 


16/09/12
7127
AAA1111 в сообщении #1302521 писал(а):
А чёткое воспоминание о том, что я видел об этом сон. Сон кстати был не короткий как я описал. Он был длинный, с многими различным сюжетами, очень эмоционально яркий, и я его запомнил чётко почти весь.


Это разновидность дежавю.

AAA1111 в сообщении #1302521 писал(а):
А искать на английском мне тяжело.


Ну это Ваше личное дело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 14:10 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
AAA1111

Современная наука в принципе не принимает идею существования "по-мистическому" пророческих снов. Поэтому все возможные объяснения с позиций науки сводятся к:
  • случайным совпадениям,
  • дежавю,
  • удачным прогнозам по итогам переваривания событий предыдущего дня в мозгу во время сна,
  • различным сочетаниям всего вышеперечисленного.

Ничего иного вы в принципе не сможете добиться от учёных, говорящих с позиций современной науки. Если очень постараться, то, наверное, можно найти учёного, который скажет вам, что это ангелы/черти посылают видения, или что так проявляются скрытые сверхспособности мозга. Однако это будет личное мнение данного учёного, а не позиция науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 15:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы забыли самосбывающиеся предсказания и ещё эффект селекции, накладывающийся на всё это и выделяющий, в частности, совпадения на интересующие нас темы из остального.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 18:48 


17/12/17
294
Джеймс Рэнди основал фонд , который готов заплатить 1 млн. дол. тем , кто сможет доказать что обладает " супер силой ".
30 лет прошло, деньги так ни кто и не забрал.
Если бы вся это эзотерика работала - фонд бы давно опустошили , видать не судьба. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 18:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Во-первых, не обязательно (хотя возможные альтернативные причины того, почему никто способный забрать приз не пришёл, граничат с теориями заговора). Во-вторых, это оффтоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 18:58 


17/12/17
294
arseniiv в сообщении #1302601 писал(а):
Во-первых, не обязательно (хотя возможные альтернативные причины того, почему никто способный забрать приз не пришёл, граничат с теориями заговора). Во-вторых, это оффтоп.

Почему оффтоп?
Через его фонд много кто проходил и "спящие пророки" всякие там были .
Если бы вещии сны были не просто случайностью - фонд бы разорился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4643

(Захотелось сочинить что-нибудь для Пургатория)

Leonid-z88 в сообщении #1302602 писал(а):
Через его фонд много кто проходил и "спящие пророки" всякие там были .
Если бы вещии сны были не просто случайностью - фонд бы разорился.
В порядке ненаучной фантазии.

Можно предположить, что магия не работает как технология, дающая гарантию результата (или даже - гарантию результата с фиксированной вероятностью).
То есть нельзя поставить себе задачу "увидеть вещий сон": эти сны приходят сами, когда хотят.
Нельзя также быть уверенным в своей интерпретации вещего сна до тех пор, пока он не сбудется.

Отвлекаясь от темы вещих снов, можно предположить также, что магия не работает в лабораторных условиях, а совершается посредством каких-то естественных явлений и процессов.
Например, маг умеет наколдовать себе мешок с деньгами, произнеся заклинание.
Но этот мешок не возьмётся ниоткуда. Он появится каким-то естественным образом: например как выигрыш в лотерею, или его просто кто-то потеряет, а маг потом найдёт.
Но если маг произнесёт это заклинание в лаборатории, изолированной от внешнего мира, где просто неоткуда взяться этим деньгам - скорее всего, ничего не произойдёт.
Ещё сюда можно добавить отсутствие гарантии результата в ожидаемом виде: может, маг произнесёт заклинание, но получит не мешок с деньгами, а то, для чего эти деньги ему были нужны - и опять же, в результате каких-то естественных объяснимых событий.

А в фонде Рэнди требуется именно лабораторный эксперимент с гарантией результата.

Это не говоря о менее интересных и более очевидных объяснениях, что магам - если они существуют вопреки всей современной науке - просто неинтересно получать приз; их способности дают им больше, чем любые деньги. Или наоборот - не дают, а накладывают ограничение. Например, маг лишится своей магической силы, если будет применять её с такой "низкой" целью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 20:45 


12/08/14

401
Дам денег ясновидящему, номер телефона сами знаете, сумму тоже. ))

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 20:45 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Leonid-z88 в сообщении #1302602 писал(а):
Если бы вещии сны были не просто случайностью - фонд бы разорился.
Заметьте, что ТС спрашивал конкретные объяснения феномена, а не вердикт «это не работает так, как думают обыватели». Да, с научной точки зрения не работает. Вовремя зашли, Капитан Очевидность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 20:49 


17/12/17
294
arseniiv в сообщении #1302619 писал(а):
Leonid-z88 в сообщении #1302602 писал(а):
Если бы вещии сны были не просто случайностью - фонд бы разорился.
Заметьте, что ТС спрашивал конкретные объяснения феномена, а не вердикт «это не работает так, как думают обыватели». Да, с научной точки зрения не работает. Вовремя зашли, Капитан Очевидность.

ТС привёл кучу примеров из своей жизни , где якобы вещии сны сбывались, потом спрашивает " как наука это объясняет?"
Я ему яркий пример привёл , почему это не работает в реальном мире , а не просто фраза : " Наука это не признаёт"

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 20:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Leonid-z88 в сообщении #1302621 писал(а):
ТС привёл кучу примеров из своей жизни , где якобы вещии сны сбывались, потом спрашивает " как наука это объясняет?"
Наука никак не объясняет единичные события без надежды на повторяемость.

Leonid-z88 в сообщении #1302621 писал(а):
Я ему яркий пример привёл , почему это не работает в реальном мире , а не просто фраза : " Наука это не признаёт"
Уж не думаете ли вы, что до вас он об этом не был наслышан?

Вот серьёзно, вы теперь будете отстаивать, что внесли значимый вклад в тему? Реально? Вы её уже к этому моменту достаточно замусорили метаобсуждением (ну и я по совместительству, увы, да).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как с научной точки зрения можно объяснить вещие сны?
Сообщение08.04.2018, 21:06 


17/12/17
294

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1302623 писал(а):
Уж не думаете ли вы, что до вас он об этом не был наслышан?

Если ТС подобную тему создает , то вряд ли

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group