2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4643
Насколько я знаю (прошу поправить если что-то не так), в ОТО существует такая картина.

Если тело движется равномерно или равноускоренно, то его гравитационное поле диктует в каждой точке, сколь угодно удалённой, притяжение к этому самому телу, безо всякого запаздывания. Гравитационные волны не излучаются.

Если тело неожиданно изменяет своё ускорение (вынесем за скобки причины такого изменения), то: 1) излучается гравитационная волна, движущаяся со скоростью $c$; 2) пока эта волна не дошла до каких-то удалённых точек, в них гравитационное поле этого тела будет диктовать притяжение не к реальному местоположению тела, а к тому месту, где оно находилось бы, если бы продолжало двигаться равноускоренно с тем же самым ускорением.

----------

Прошу ответить:
1) Верна ли такая картина хотя бы "в первом приближении"?
2) Самое главное: прошу дать ссылку на конкретное место в ЛЛ-2 или МТУ, где это написано.

Сразу признаюсь, что до систематического изучения ОТО руки у меня пока что так и не дошли, но вот эта ссылка очень нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 12:56 


16/07/14
201
Возможно не точно, МТУ том 3 параграф 36, Генерация ГВ, 36.7 и 36.8 и далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 16:56 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва

(Капельку формализма.)

Mikhail_K в сообщении #1277929 писал(а):
1) излучается гравитационная волна, движущаяся со скоростью $c$;
Где-то Munin говорил что это нельзя называть волной (как и с ЭМ полем), это лишь изменение поля, распространяющееся со скоростью $c$, но не волна. (Для себя очень грубо запомнил что от волны отличается отсутствием заднего фронта, есть только передний.)
В остальном вроде всё правильно описано, ну на мой дилетантский взгляд.
Ещё мелочь: как и с электродинамикой, нельзя "вдруг" изменить траекторию, должна быть адекватная причина, со своим полем во всём пространстве-времени. Иногда это принципиально меняет картину происходящего. Простите за банальность.

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Dmitriy40 в сообщении #1277982 писал(а):
от волны отличается отсутствием заднего фронта, есть только передний
В электродинамике плоская волна вида $\mathbf E=\mathbf E_0\cos(\omega t - \mathbf k\cdot\mathbf r)$ ещё хуже: у неё нет и переднего фронта.

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 20:44 


27/08/16
9426
Mikhail_K в сообщении #1277929 писал(а):
вынесем за скобки причины такого изменения
Сомневаюсь, что такой вынос за скобки допустим в ОТО. Потому что если одно массивное тело так резко изменяет скорость, то, обязательно, существует и второе тело сравнимой массы, тоже, резко изменяющее скорость в противоположную сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 22:12 
Заморожен


16/09/15
946
По идее да, такие условия ставить нельзя. Еще ,конечно, и вообще термины типа "изменять ускорение" в обычном смысле в ОТО как-то не очень (с учетом произвольности координат) :mrgreen:, но, формализовать то, что имеется ввиду, можно.
И получится, что у нас проблемы с "законами сохранения" в правой части и , соответственно, не выполняются тождества Бьянки в левой части, что делает задачу полностью некорректной.
Так что должна быть еще какая-то материя, оказывающая влияние.
В учебниках описывается гравитационная система тел.

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 23:45 


16/07/14
201
Erleker в сообщении #1278127 писал(а):
По идее да, такие условия ставить нельзя.

Хм. а если представить линейный синхронный электродвигатель, длинна статора которого очень велика, и этот статор разгоняет ротор и собственно может как угодно менять ускорение ротора как и его положение. В электродинамике же мы рассматриваем бесконечные полуплоскости-плоскости, а очень-длинный статор уже нельзя, а почему там можно а тут нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение23.12.2017, 23:57 
Заморожен


16/09/15
946
Под "материей" я поля тоже имел ввиду. Можно рассмотреть и влияние электромагнитного поля, тогда вот его ТЭИ нужно учесть в решении.

Всмысле, изолировать такое тело от внешнего чго-то, что обязано на него действовать, нельзя, придется решать уравнения Эйнштейна для всей системы.

Ну или надо рассматривать это на неплоском фоне, в котором движение по геодезической реализует то, что надо ( что, вообще говоря, то же самое в пределе).

 Профиль  
                  
 
 Re: О гравитационном поле движущегося объекта в ОТО
Сообщение24.12.2017, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4320
Dmitriy40 в сообщении #1277982 писал(а):
называть волной (как и с ЭМ полем), это лишь изменение поля, распространяющееся со скоростью $c$, но не волна.

Вопрос не в скорости, а в зависимости амплитуды от расстояния.... кажется ;-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group