2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите с задачей на атомные энергетические уровни
Сообщение18.10.2017, 23:32 


22/03/17
6
Добрый день.

Помогите, пожалуйста, разобраться с явлением, описываемом в данной задаче:

"Электрон, имеющий импульс $p=2\cdot10^{-24} \dfrac{kg\cdot m}{s} $, сталкивается с покоящимся протоном, образуя атом водорода в состоянии с энергией $E_n (n=2) $. В процессе образования атома излучается фотон. Найдите частоту $\nu$ этого фотона, пренебрегая кинетической энергией атома. Уровни энергии электрона в атоме водорода задаются формулой $E_n=-\dfrac{13,6}{n^2}  eV$, где $n=1, 2, 3, ... .$"

Мне не понятно, почему в решении авторов задачи энергия излучаемого фотона получается больше, чем начальная кинетическая энергия электрона.

Мой ход рассуждений:
Начальная кинетическая энергия электрона перейдет в энергию атома и энергию излучаемого фотона. Поэтому я составил следующее выражение: $E_k = E_H + E_f$
где $E_k - начальная кинетическая энергия электрона;
$E_H - энергия образовавшегося атома;
$E_f$ - энергия фотона излучения;

Далее я решил взять энергию атома не отрицательной, а по модулю, т.к. если брать энергию атома отрицательной, то энергия фотона излучения получается больше начальной кинетической энергии электрона, то есть появляется дополнительная энергия:
$E_k = E_H + E_f$ = $\left\lvert - \dfrac{13,6}{n^2}\right\rvert$ + E_f

Выражаем отсюда $E_f$:
$E_f = E_k -  $\left\lvert - \dfrac{13,6}{n^2}\right\rvert$ = \dfrac{p^2}{2m} -  \dfrac{13,6}{n^2}

Моя финальная формула для частоты фотона следующая:
$ \nu=  \dfrac{p^2/2m-13,6/n^2}{h}


У авторов задачи энергия атома берется отрицательной:
$E_f = E_k -  E_H = \dfrac{p^2}{2m} - (-\dfrac{13,6}{n^2})

И их финальная формула выглядит так:
$ \nu=  \dfrac{p^2/2m+13,6/n^2}{h}

Поясните, пожалуйста, я не прав или авторы задачи.
Может быть при образовании атома откуда-то генерируется дополнительная энергия? Прошел пока только атомную физику, физику ядра еще не изучал. Поэтому могу иметь неверные представления.

Задачу взял с сайта: https://phys-ege.sdamgia.ru/test?theme=315

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.10.2017, 01:12 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неинформативный заголовок;
- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- отсутствует внятное изложение собственных попыток решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.10.2017, 13:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»


-- 28.10.2017, 13:59 --

Вот посмотрите, что Вы пишете:
Romaru в сообщении #1256762 писал(а):
Мне не понятно, почему в решении авторов задачи энергия излучаемого фотона получается больше, чем начальная кинетическая энергия электрона.
Romaru в сообщении #1256762 писал(а):
Далее я решил взять энергию атома не отрицательной, а по модулю, т.к. если брать энергию атома отрицательной, то энергия фотона излучения получается больше начальной кинетической энергии электрона, то есть появляется дополнительная энергия:
Если сравнить то, что получилось в результате, с авторским решением, обнаружится, что отличаются они одним знаком, и разница появляется как раз в тот момент, когда Вы берете энергию атома не отрицательной, а по модулю - тем самым принудительно меняя знак одного из членов в числителе ответа. Стало быть, проблема в том, что Вы не верите, что энергия атома может быть отрицательной. А почему, собственно?

Вспомните механику. Какой знак имеет потенциальная энергия взаимодействия двух разноименных зарядов? А полная механическая энергия системы из двух таких связанных зарядов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на атомные энергетические уровни
Сообщение01.11.2017, 07:33 


22/03/17
6
Pphantom в сообщении #1259885 писал(а):
Стало быть, проблема в том, что Вы не верите, что энергия атома может быть отрицательной. А почему, собственно?

Про отрицательность потенциальной энергии я понимаю.
Я не понимаю, почему не выполняется закон сохранения энергии. Откуда в авторском решении появляется больше энергии, чем было вначале у электрона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на атомные энергетические уровни
Сообщение01.11.2017, 09:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ну если понимаете, то, может быть, и учтете? Хотя бы изменение потенциальной энергии системы из электрона и ядра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите с задачей на атомные энергетические уровни
Сообщение02.11.2017, 14:25 
Аватара пользователя


26/09/16
198
Снегири
Может оказаться полезным найти полную энергию системы до столкновения. А потом энергию за миг до столкновения. И потом сравнить с тем, что получилось после столкновения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group