2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дисперсия волн
Сообщение12.09.2017, 17:53 


12/09/17
1
А вот мне в университете препод-профессор (теорию сигналов вёл) рассказывал, что когда проложили трансатлантический
медный кабель, и дали туда единичный импульс, то на приходе получили набор гармоник, пришедших с некоторой, друг относительно друга, задержкой. Тогда, дескать, и придумали возвращать на вход первую гармонику, суммировать со следующей, возвращать сумму снова, и так пока не восстановят близкое к прямоугольнику... Кто нибудь может это объяснить? Не думаю, что препод врал... Ежели гармоники - только математический приём - как объяснить эту штуку? И даже если не приём - формула зависимости скорости распространения синусоидального сигнала (отдельной гармоники) в зависимости от частоты ? Она (скорость) разная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение12.09.2017, 18:21 


05/09/16
11536
MsSklansky в сообщении #1247255 писал(а):
И даже если не приём - формула зависимости скорости распространения синусоидального сигнала (отдельной гармоники) в зависимости от частоты ? Она (скорость) разная?

Может быть и разная, см. "Дисперсия волн".

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение12.09.2017, 18:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
MsSklansky в сообщении #1247255 писал(а):
Ежели гармоники - только математический приём - как объяснить эту штуку?
Приём они или приём, никак не сказывается. Или у нас есть волновое уравнение, и всё можно получить из него (в том числе конкретный закон дисперсии), или у нас нет волнового уравнения. Полезно ли рассматривать преобразование Фурье (т. е. разложение на синусоидальные гармоники) — тоже зависит от уравнения (но тут уже писали). Линейное уравнение — ладно, нелинейное — толку мало, если только не рассматривать маленькие амплитуды, когда можно считать его почти линейным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение12.09.2017, 18:28 


05/09/16
11536
MsSklansky в сообщении #1247255 писал(а):
Ежели гармоники - только математический приём - как объяснить эту штуку?

Ну если "на пальцах", то примерно так. Раз на выходе размазня, то давайте это размазню запихнем на вход, но в обратном порядке, в результате размазывания этой "обратной" размазни, тогда на выходе она соберется в короткий импульс.

Примерно так делают с бегунами на стадионе. Вы наверное замечали, что если бегут больше 200 метров но меньше километра, т.е. на пути есть несколько (один-три) поворотов, то бегунов расставляют как-бы по очереди -- некоторых вроде бы ближе к финишу чем других.
Вот они бегут и чудесным образом оказывается, что "размазанный" на старте импульс из бегунов превращается во вполне сконцентрированный на финише. А если их поставить на одну линию на старте, то из-за поворотов, на финише как раз получится "размазанный" импульс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение12.09.2017, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, разная. Это явление называется дисперсией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дисперсия волн
Сообщение12.09.2017, 19:37 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Выделено из «Гармоники в сигнале».

MsSklansky, не надо задавать новые вопросы в старых темах (тем более чужих).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group