Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 Четвертая задача или ошибка Эйлера
Уважаемые форумчане!
Не удивляйтесь столь странному названию темы. Можно было бы разбить на две темы, но они настолько переплетаются, что лучше их рассматривать совместно.
Предлагаю обсуждение вести в качестве диалога, где каждый будет задавать вопросы и предлагать свои варианты рассмотрения.
В математике на сегодняшний день существует три античных неразрешимых задачи: это задача о трисекции угла, удвоении куба, и задача о квадратуре круга. Наверное, таких задач очень много, но распространение получили только эти три задачи.
Для обсуждения предлагается еще одна задача, которая, как мне кажется, тоже неразрешима.
Она звучит так: чему равен шаг эвольвенты окружности?
Не определение шага, который измеряется отрезком, заключенным между двумя соседними витками эвольвенты, касательной к основной окружности. Необходимо какое-то материальное выражение величины. В задаче рассматривается окружность, как основа, поэтому, желательно "привязать" величину шага эвольвенты к радиусу окружности.
Не спешите с ответом.
На первый взгляд можно предположить, что эта задача является разновидностью задачи о квадратуре круга. Уверяю, что это абсолютно разные задачи. Предлагаемая задача на порядок сложнее квадратуры круга.
Классический ответ, что шаг эвольвенты окружности равен длине окружности - неверен. Обоснование такого утверждения имеется, причем геометрические, при помощи циркуля и линейки.
При ответе на предлагаемый вопрос, необходимо обратить внимание на такие моменты:
1. В определении эвольвенты есть термин " без скольжения/проскальзывания". Тогда в каких случаях возникает "скольжение/проскальзывание"? И что это такое? И какова его величина?
2. Во многих источниках (точно не знаю как у Эйлера) указывается, что кривая является эвольвентой, а не эвольвентой окружности. Ведь эвольвента есть у любой кривой.
3.Из каких соображений утверждается, что касательная к окружности перпендикулярна к касательной к эвольвенте? Геометрического доказательства нет ни в одном источнике. Она должна быть перпендикулярна. Но это не доказательство, а желаемое.
Вот поэтому и возникает вопрос о шаге эвольвенты окружности.
Отвечу на любые вопросы, касающиеся темы.
Это первая часть вопроса. Ко второй части, в которой поговорим об ошибке Эйлера, перейдем, когда достигнем взаимопонимания в первой части.

 Re: Четвертая задача или ошибка Эйлера
Аватара пользователя
fyyyf в сообщении #1209618 писал(а):
На первый взгляд можно предположить, что эта задача является разновидностью задачи о квадратуре круга. Уверяю, что это абсолютно разные задачи.

Как вам не покажется удивительным это всем известно
Цитата:
Классический ответ, что шаг эвольвенты окружности равен длине окружности - неверен. Обоснование такого утверждения имеется, причем геометрические, при помощи циркуля и линейки.

Если имеется--приведите. А болтать об "ошибке Эйлера (или Эйнштейна)" каждый может.

 Re: Четвертая задача или ошибка Эйлера
fyyyf в сообщении #1209618 писал(а):
Предлагаю обсуждение вести в качестве диалога, где каждый будет задавать вопросы и предлагать свои варианты рассмотрения.
Здесь так не принято:
Правила форума писал(а):
3.1. Дискуссионная тема должна иметь максимально четкую формулировку и обоснования, принятые в той дисциплине, к которой они относятся. В математических разделах все понятия и обозначения должны быть точно определены, все утверждения должны быть четко и однозначно сформулированы и строго доказаны.


Так что если Вы утверждаете, что
fyyyf в сообщении #1209618 писал(а):
Классический ответ, что шаг эвольвенты окружности равен длине окружности - неверен
то приводите конкретно все определения (можно просто ссылку на какую-то конкретную работу) и указывайте точно, где ошибка.

 Posted automatically
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- недостаточно строго сформулирована тема обсуждения.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 [ Сообщений: 4 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group