2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Четвертая задача или ошибка Эйлера
Сообщение15.04.2017, 12:26 
Уважаемые форумчане!
Не удивляйтесь столь странному названию темы. Можно было бы разбить на две темы, но они настолько переплетаются, что лучше их рассматривать совместно.
Предлагаю обсуждение вести в качестве диалога, где каждый будет задавать вопросы и предлагать свои варианты рассмотрения.
В математике на сегодняшний день существует три античных неразрешимых задачи: это задача о трисекции угла, удвоении куба, и задача о квадратуре круга. Наверное, таких задач очень много, но распространение получили только эти три задачи.
Для обсуждения предлагается еще одна задача, которая, как мне кажется, тоже неразрешима.
Она звучит так: чему равен шаг эвольвенты окружности?
Не определение шага, который измеряется отрезком, заключенным между двумя соседними витками эвольвенты, касательной к основной окружности. Необходимо какое-то материальное выражение величины. В задаче рассматривается окружность, как основа, поэтому, желательно "привязать" величину шага эвольвенты к радиусу окружности.
Не спешите с ответом.
На первый взгляд можно предположить, что эта задача является разновидностью задачи о квадратуре круга. Уверяю, что это абсолютно разные задачи. Предлагаемая задача на порядок сложнее квадратуры круга.
Классический ответ, что шаг эвольвенты окружности равен длине окружности - неверен. Обоснование такого утверждения имеется, причем геометрические, при помощи циркуля и линейки.
При ответе на предлагаемый вопрос, необходимо обратить внимание на такие моменты:
1. В определении эвольвенты есть термин " без скольжения/проскальзывания". Тогда в каких случаях возникает "скольжение/проскальзывание"? И что это такое? И какова его величина?
2. Во многих источниках (точно не знаю как у Эйлера) указывается, что кривая является эвольвентой, а не эвольвентой окружности. Ведь эвольвента есть у любой кривой.
3.Из каких соображений утверждается, что касательная к окружности перпендикулярна к касательной к эвольвенте? Геометрического доказательства нет ни в одном источнике. Она должна быть перпендикулярна. Но это не доказательство, а желаемое.
Вот поэтому и возникает вопрос о шаге эвольвенты окружности.
Отвечу на любые вопросы, касающиеся темы.
Это первая часть вопроса. Ко второй части, в которой поговорим об ошибке Эйлера, перейдем, когда достигнем взаимопонимания в первой части.

 
 
 
 Re: Четвертая задача или ошибка Эйлера
Сообщение15.04.2017, 13:25 
Аватара пользователя
fyyyf в сообщении #1209618 писал(а):
На первый взгляд можно предположить, что эта задача является разновидностью задачи о квадратуре круга. Уверяю, что это абсолютно разные задачи.

Как вам не покажется удивительным это всем известно
Цитата:
Классический ответ, что шаг эвольвенты окружности равен длине окружности - неверен. Обоснование такого утверждения имеется, причем геометрические, при помощи циркуля и линейки.

Если имеется--приведите. А болтать об "ошибке Эйлера (или Эйнштейна)" каждый может.

 
 
 
 Re: Четвертая задача или ошибка Эйлера
Сообщение15.04.2017, 14:10 
fyyyf в сообщении #1209618 писал(а):
Предлагаю обсуждение вести в качестве диалога, где каждый будет задавать вопросы и предлагать свои варианты рассмотрения.
Здесь так не принято:
Правила форума писал(а):
3.1. Дискуссионная тема должна иметь максимально четкую формулировку и обоснования, принятые в той дисциплине, к которой они относятся. В математических разделах все понятия и обозначения должны быть точно определены, все утверждения должны быть четко и однозначно сформулированы и строго доказаны.


Так что если Вы утверждаете, что
fyyyf в сообщении #1209618 писал(а):
Классический ответ, что шаг эвольвенты окружности равен длине окружности - неверен
то приводите конкретно все определения (можно просто ссылку на какую-то конкретную работу) и указывайте точно, где ошибка.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение15.04.2017, 14:10 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- недостаточно строго сформулирована тема обсуждения.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 [ Сообщений: 4 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group