2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Разложение в ряд Тейлора по степеням бесконечно малых
Сообщение07.03.2017, 21:16 


30/08/16
18
Кто нибудь может по человечески разъяснить что значит выражение "разложить по степеням бесконечно малых". Конкретно интересует момент, когда мы ищем вариацию функции и раскладываем в разности варьированное значение функционала в ряд Тейлора, звучит фраза вроде: "раскладываем по степеням вариаций". Я запутался совсем. Уже не первый раз встречаю такое в физической литературе. Почему конкретно в точке первый член ряда варьированного функционала получается равным значению функционала в этой точке как если бы мы не варьировали ее. Кто то может расписать подробно? Потому что если в лоб делать разложение для варьированной функции под функционалом, то мы получим в данной точке значение варьированного функционала, а остальные члены ряда должны занулиться. Вместо этого у нас же получается в степени вариации (откуда?) а производные берутся не от варьированной функции, а от искомой. Дичь полная.
$f(x_0+\delta x)=f(x_0)+f'(x_0+\delta x)\delta x + (1/2)f''(x_0+\delta x)(\delta x)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Тейлора по степеням бесконечно малых
Сообщение07.03.2017, 21:50 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Кхм... если Вас не затруднит, напишите, пожалуйста, выражение для вычисления $f(x_0+\Delta x)$ в виде разложения в ряд Тейлора в окрестности $x_0$. Для определенности - первые три члена.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.03.2017, 22:00 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.03.2017, 15:09 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»


-- 08.03.2017, 17:09 --

Archie_Sawicki
Имеет смысл сразу написать правильную формулу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Posted automatically
Сообщение08.03.2017, 17:20 


30/08/16
18
Lia в сообщении #1198111 писал(а):
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»


-- 08.03.2017, 17:09 --

Archie_Sawicki
Имеет смысл сразу написать правильную формулу.


простите. не совсем понял

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Тейлора по степеням бесконечно малых
Сообщение08.03.2017, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Archie_Sawicki в сообщении #1198145 писал(а):
простите. не совсем понял

Чтобы понять, нужно потрудиться открыть учебник и посмотреть, как выглядит ряд Тейлора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Тейлора по степеням бесконечно малых
Сообщение08.03.2017, 23:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Archie_Sawicki в сообщении #1197963 писал(а):
Кто нибудь может по человечески разъяснить что значит выражение "разложить по степеням бесконечно малых". Конкретно интересует момент, когда мы ищем вариацию функции

Разъясняю: это какая-то сильно устаревшая терминология. Не исключено, что и фихтенгольцовская (а что вы хотите -- ведь лет 70 прошло.

Имеется в виду тупо разложение в формулу Тейлора.

-- Чт мар 09, 2017 00:36:21 --

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1198151 писал(а):
как выглядит ряд Тейлора.

Ну вот опять. Ряд тут ни разу не при чём, речь именно о формуле. Конечно, можно назвать формулу асимптотическим рядом; однако полезно это может быть исключительно для запудривания мозгов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Тейлора по степеням бесконечно малых
Сообщение09.03.2017, 00:12 


02/03/17
25
Я с вариационным исчислением незнаком пока (2 курс только), но мне кажется, что, чисто по аналогии с обычной формулой Тейлора, в написанном ТСом "штрихование" должно происходить в исходной точке, а не в получившей приращение...

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Тейлора по степеням бесконечно малых
Сообщение09.03.2017, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Buzz-buzz в сообщении #1198257 писал(а):
Я с вариационным исчислением незнаком пока (2 курс только), но мне кажется, что, чисто по аналогии с обычной формулой Тейлора, в написанном ТСом "штрихование" должно происходить в исходной точке, а не в получившей приращение...
Если судить по эмоциональному всплеску словесному описанию проблемы:
Archie_Sawicki в сообщении #1197963 писал(а):
Вместо этого у нас же получается в степени вариации (откуда?) а производные берутся не от варьированной функции, а от искомой. Дичь полная.
то TC смущает "штрихование" именно в исходной точке (хотя в приложенной им же формуле - в проварьированной)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Тейлора по степеням бесконечно малых
Сообщение09.03.2017, 00:59 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В общем, пока вопрос о том, что именно не понравилось Archie_Sawicki, так и остался открытым.

Archie_Sawicki, для определенности, то, что Вы дописали к первому сообщению - это то, что Вам не нравится или ответ на мой вопрос?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ohart


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group