2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 14:44 


07/03/17
10
Имеется такое неравенство:
$\frac{(x-1)^2}{x^2(4-x)}\geqslant0$
Очевидно, его можно преобразовать в такое: $\frac{(x-1)^2}{(x^2-0)(x-4)}\leqslant0$
Методом интервалов пришел к такому решению: $(0; 1] \cup [1; 4) $, но Wolfram Alpha выдает такой результат: $(-\infty; 0) \cup (0; 4)$.
Что тут не так и почему нет единицы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 14:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
KXCompare в сообщении #1197845 писал(а):
Что тут не так
Вы ошиблись при решении.
KXCompare в сообщении #1197845 писал(а):
и почему нет единицы?
А почему ее нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 14:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
KXCompare в сообщении #1197845 писал(а):
Что тут не так и почему нет единицы?
К слову, у вас тоже «нет» единицы, т. к. $(0; 1] \cup [1; 4) = (0; 4)$. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:05 


07/03/17
10
arseniiv в сообщении #1197853 писал(а):
KXCompare в сообщении #1197845 писал(а):
Что тут не так и почему нет единицы?
К слову, у вас тоже «нет» единицы, т. к. $(0; 1] \cup [1; 4) = (0; 4)$. :roll:

Спасибо. Теперь хотелось бы понять, что пошло не так и почему у меня нет $(-\infty; 0)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
KXCompare в сообщении #1197856 писал(а):
Теперь хотелось бы понять, что пошло не так и почему у меня нет $(-\infty; 0)$
Наверное, знаки неправильно определили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
KXCompare
Неизвестно, что пошло не так, потому что вы не привели решение, а по ответу его однозначно восстановить невозможно. :wink:

Но, например, вы могли забыть, что при переходе через корень числителя/знаменателя чётной кратности знак не меняется. А 0 — именно такой, у него кратность 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:18 


07/03/17
10
Изображение
Получается такое решение

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Ну вот, точно знаки неправильно определили. Вы возьмите $x=0{,}5$ и подставьте в неравенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:30 


07/03/17
10
Someone в сообщении #1197866 писал(а):
Ну вот, точно знаки неправильно определили. Вы возьмите $x=0{,}5$ и подставьте в неравенство.

Если подставлять в преобразованное неравенство, то получится примерно -0.28, что соответствует знаку "минус", или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:40 


05/09/16
11551
KXCompare
Когда вы решаете неравенство методом интервалов, то не всегда получается так, что знаки у интервалов чередуются. Иногда бывает так что два соседних интервала имеют один и тот же знак!
Например, если парабола касается вершиной оси x (а вершина в этом случае является корнем), то как слева, так и справа от вершины будет один и тот же знак.
Например, вот у вас в числитете есть $(x-1)^2$ и если вы станете решать неравенство $(x-1)^2>0$, то выяснится, что как слева, так и справа от корня $x=1$ знак у интервала один и тот же, "плюс". А если посмотреть на неравнество например $\dfrac{(x-1)^2}{(x-2)^2}>0$, то вы увидите что знак "плюс" у всех трех интервалов.
Поэтому, не мешает подставить в неравенство числа из каждого интервала и убедиться, что знаки в интервалах вы определили верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
KXCompare в сообщении #1197870 писал(а):
Someone в сообщении #1197866 писал(а):
Ну вот, точно знаки неправильно определили. Вы возьмите $x=0{,}5$ и подставьте в неравенство.

Если подставлять в преобразованное неравенство, то получится примерно -0.28, что соответствует знаку "минус", или нет?
Может быть, получше посчитаете? На калькуляторе, хотя бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 15:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
В дополнение к вышесказанному весьма мистически выглядит отдельно надписанный у 1 знак. Это же точка, а не интервал. И притом точка, в которой числитель зануляется — какой плюс-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу понять простое неравенство
Сообщение07.03.2017, 23:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
KXCompare в сообщении #1197845 писал(а):
Очевидно, его можно преобразовать в такое: $\frac{(x-1)^2}{(x^2-0)(x-4)}\leqslant0$

Можно, но вредно. Сейчас, если действовать по шаблону, то Вам придётся раскладывать $x^2-0$ на множители. И опять к исходному выражению и вернётесь. Поскольку в методе интервалов корни должны быть всё-таки разными.

KXCompare в сообщении #1197870 писал(а):
то получится примерно -0.28,

А это уже откровенное вредительство. К чему численное значение, если нужен лишь знак.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vasily2024


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group