2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:35 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
lek в сообщении #1196363 писал(а):
Король может взять коня.

Ах, да, точно!..
А если ферзём поставить-таки шах на d4, a не d7?

-- 01.03.2017, 23:39 --

Тогда придётся белым брать ферзя только конем (иначе точно пат). Чёрные пойдут на g7, и мат в один ход уже не виден..

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
871
A.Edem в сообщении #1196364 писал(а):
А если ферзём поставить-таки шах на d4, a не d7?

Тогда c3-c4 и мат по главной диагонали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:40 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
lek в сообщении #1196366 писал(а):
A.Edem в сообщении #1196364 писал(а):
А если ферзём поставить-таки шах на d4, a не d7?

Тогда очевидно c3-c4 и мат по главной диагонали.

Если с3-с4, то разве теперь не пат??

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
871
Можно идти ферзем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:49 
Аватара пользователя


11/12/16
13273
уездный город Н
Вариант начала Конь d4-f5 рассматривали? Вроде складывается.

Коня бить обязательно. Черные бьют слоном.
Берем слона пешкой g-f. Пешку опять бить обязательно. Черные бьют королем.
Шах ферзем на h3. Король отскакивает на f6.
С4, мат.

Если ничего не упустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
871
EUgeneUS в сообщении #1196370 писал(а):
Коня бить обязательно.

Почему? Можно d2-c1Ф.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 23:04 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
lek
Немного отвлёкся. Да, действительно, тут получается мат в четыре хода!

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
871
По-видимому, да. Очень красивая задачка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение01.03.2017, 23:56 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
В таком случае мои поздравления для ugarovIvan :appl:, определившему первый правильный ход к победе в данной задаче!

-- 02.03.2017, 01:05 --

Интересно, сможет ли компьютер просчитать данную задачу?:
A.Edem в сообщении #1195877 писал(а):
В качестве... третьей загадки... стратегия мата для чёрных... если белые будут ходить так:
1. d4
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e3
6. C b5


-- 02.03.2017, 01:31 --

Можно ли ему вообще задать подобную задачу? Так как знаю, что не все задачи способны решать компьютерные шахматные программы. Возможно, из-за нехватки каких-то определенных алгоритмов. Этого уже не знаю!..

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 01:16 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
A.Edem в сообщении #1196395 писал(а):
В таком случае мои поздравления для ugarovIvan :appl:, определившему первый правильный ход к победе в данной задаче!

И отдельное спасибо lek за тщательный разбор в нахождении верного решения!

И мне отдельный выговор :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 08:02 


10/04/12
704
A.Edem в сообщении #1196347 писал(а):
Чем мне нравятся подобные задачи, так это, что для них не требуется каких-то энциклопедических знаний, а лишь логика в самом чистом её виде, и то, что подобные загадки при желании может решить практически каждый. Потому, тут уж каждый сам выбирает: сдаваться, или продолжать поиск


Ну... шахматная композиция это отднльный вид искусства, и знания тут не помешают: знать основные темы, правила составления и оценки, ... Хорошо бы самому посоставлять...

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 09:34 
Заслуженный участник


18/01/12
933
A.Edem в сообщении #1196395 писал(а):
В качестве... третьей загадки... стратегия мата для чёрных... если белые будут ходить так:
1. d4
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e3
6. C b5

1. d4 e5.
2. Крd2 Фf6.
3. Крc3 Кe7.
4. Крb4 Фe6.
5. e3 Ф:a2.
6. Сb5 Kd5$\times .$

Вот так как-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 10:46 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
hippie, превосходно! :appl:
Однако, у меня другое решение. Хотя бы потому, что основной задачей была эта:
A.Edem в сообщении #1195837 писал(а):
#3 "Блуждающий король -2"
Теперь король решил прогуляться в другую сторону. Но в этот раз к нему на помощь выходит слон:
1. d3
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e4
6. C e3
Чёрным также необходимо разработать стратегию мата при данных ходах белых.

А ходы d4, Kpd2, Kpc3, Kpb4, e3, Сb5 - были лишь подсказкой к этой основной загадке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 10:51 
Заслуженный участник


18/01/12
933
A.Edem в сообщении #1195837 писал(а):
#3 "Блуждающий король -2"
Теперь король решил прогуляться в другую сторону. Но в этот раз к нему на помощь выходит слон:
1. d3
2. Kp d2
3. Kp c3
4. Kp b4
5. e4
6. C e3
Чёрным также необходимо разработать стратегию мата при данных ходах белых.

Например, так:

1. d3 d6.
2. Крd2 Фd7.
3. Крc3 Фf5.
4. Крb4 Сe6.
5. e4 b6.
6. Сe3 Фa5$\times .$
(Четвёртый и пятый ходы чёрных можно переставить.)

Но маршрут ферзя может быть и другим. При этом порядок ходов оказывается весьма свободным. Например, таким:

1. d3 b6.
2. Крd2 d6.
3. Крc3 Сe6.
4. Крb4 Фc8.
5. e4 Фa6.
6. Сe3 Фa5$\times .$

А ещё ход d6 можно вообще не делать, а слона выводить на поле d5:

1. d3 b6.
2. Крd2 Сb7.
3. Крc3 Сd5.
4. Крb4 Фc8.
5. e4 Фa6.
6. Сe3 Фa5$\times .$

 Профиль  
                  
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение02.03.2017, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3053
Уфа
A.Edem в сообщении #1196344 писал(а):
У меня нет на компьютере шахматных программ, потому смотреть негде.
У меня тоже, поэтому я смотрю вот здесь: https://ru.lichess.org/analysis/R3B1r1/7P/B3bkNp/p5pR/K2N1pP1/2P2P2/PBppp2Q/2B1N3_w_KQkq_-#0 (позиция уже введена). Там нужно найти меню, в настройках указать "Infinite analysis", потом включить "Toggle local evaluation" (клавишей "l", например, если оно ещё не включено) и подождать минуту-другую, иначе даже компьютер не справляется :-)
Посмотрите, там есть ещё красивые варианты, которые, кажется, здесь ещё не рассматривали. Более того, становится видна истинная идея этой задачи.

A.Edem в сообщении #1196395 писал(а):
Можно ли ему вообще задать подобную задачу?
Нет, такую он не умеет. Боюсь, ни одна программа не умеет, если только в ней нет каких-то возможностей программирования.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 379 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group