2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 00:48 


10/11/11
81
$\begin{pmatrix}a\\b\end{pmatrix}\otimes\begin{pmatrix}c\\d\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}ac\\ad\\bc\\bd\end{pmatrix}$

Можно ли указанное выше действие назвать тензорным произведением?

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А дайте-ка определение тензорного произведения.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 01:07 


10/11/11
81
вроде как под функториальность подходит, но меня сбивает с толку частный случай: обязательно ли второй вектор должен быть строкой, чтобы получилась матрица?

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 08:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
FeelUs в сообщении #1189386 писал(а):
Можно ли указанное выше действие назвать тензорным произведением?
Wiki писал(а):
Свойства

$$\displaystyle \dim A\otimes B=\dim A\cdot \dim B$$

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
FeelUs
Мне тоже кажется, что ерунда написана в частном случае. Очевидно, что то тензорное произведение вектора на ковектор, а не вектора на вектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 10:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Написанное можно называть только несколькими буковками и скобочками, пока не определено, что это за объекты, и в какие алгебраические системы включены.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1189438 писал(а):
Написанное можно называть только несколькими буковками и скобочками, пока не определено, что это за объекты, и в какие алгебраические системы включены.

Очень понравилась фраза своей универсальностью, её можно буквально копировать и вставлять вообще под любой формулой.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 14:51 


10/11/11
81
Dan B-Yallay в сообщении #1189409 писал(а):
FeelUs в сообщении #1189386 писал(а):
Можно ли указанное выше действие назвать тензорным произведением?
Wiki писал(а):
Свойства

$$\displaystyle \dim A\otimes B=\dim A\cdot \dim B$$

$2\cdot 2=4$ - OK

числа это

Нильсен и Чанг (квантовые вычисления) в разделе 2.1.7. говорит, что
$|0\rangle|0\rangle+|1\rangle|1\rangle = 
\begin{pmatrix}1\\0\end{pmatrix}\otimes\begin{pmatrix}1\\0\end{pmatrix}+
\begin{pmatrix}0\\1\end{pmatrix}\otimes\begin{pmatrix}0\\1\end{pmatrix}$ - элемент пространства $V\otimes V$

Но получится всё равно тензор типа (2,0) в пространстве размерностью 2, а матрично-столбцово-строковая запись не совсем корректна: например если я захочу $\langle a|(|b\rangle\otimes|c\rangle)$, то я должен буду конкретизировать $\langle a|b\rangle |c\rangle$ или $|b\rangle\langle a|c\rangle$

Но если я скажу, что так делать не буду, а буду работать в пространстве размерностью 4 и договорюсь $(\langle a|\otimes\langle b|)(|c\rangle\otimes|d\rangle)=\langle a|d\rangle\langle b|c\rangle$, то матрично-столбцово-строковая запись вновь становится корректной, а также самая первая формула в этом топике обретает смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
FeelUs в сообщении #1189486 писал(а):
$2\cdot 2=4$ - OK

Действительно. Тогда осталось определить операции на полученной конструкции. А то ведь любой массив элементов можно вытянуть в строку.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
Мне одному очевидно, что речь идёт о двумерном векторном пространстве $V$ с фиксированным упорядоченным базисом $e_1,e_2$ и $e_1 = \begin{pmatrix}1\\0\end{pmatrix}$, $e_2 = \begin{pmatrix}0\\1\end{pmatrix}$, а у $V \otimes V$ с упорядоченным базисом $e_1 \otimes e_1, e_1 \otimes e_2, e_2 \otimes e_1, e_2 \otimes e_2$? Я просто вообще не вижу простора для интерпретаций в равенстве в ТС-посте, там, как по мне, всё чётко и очевидно верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение03.02.2017, 23:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
На самом деле можно ещё рисовать строки строк и столбцы столбцов (и столбцы строк строк столбцов столбцов, скажем), и свёртки будут выглядеть более-менее прозрачно как и для обычных матриц-столбцов-строк (матрицу можно понимать как строку столбцов или столбец строк). Можно даже принять, что всё более и более вложенные скобочки соответствуют последовательным индексам тензоров в индексной записи.

Насколько это удобно — думаю, зависит от приложений, но делать так безусловно тоже можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение04.02.2017, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kp9r4d
Я боюсь, если ТС что-то спрашивает, то ему что-то не очевидно. Надо выяснить, что именно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ihq.pl


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group