2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несколько вопросов по топологии
Сообщение29.01.2017, 21:34 


29/01/17

12
Всем доброго времени суток.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли рассуждал.

1. Построить универсальное накрытие над $\mathbb{R}P^n\vee \mathbb{R}P^n\vee \mathbb{R}P^n$ при $n\geqslant 2$.
Рассуждал так: накрытием для $\mathbb{R}P^n$ является сфера $S^n$. Возьмем букет $S^n\vee S^n\vee S^n$. Тогда у каждая точка $B$ будет иметь накрытую окрестность, но у всех точек, кроме букетной, будет 2 прообраза, а у букетной -- один. Тогда приклеим по точке, отличной от букетной в $S^n\vee S^n\vee S^n$ к одной из сфер еще букет $S^n\vee S^n$ так. Но опять не все точки имеют одинаковое число прообразов, поэтому продолжая этот процесс счетное число раз получим такую гирлянду из $S^n\vee S^n$, приклеенных по букетной точке к $S^n$. Тогда каждая точка базы будет иметь счетное число прообразов -- имеем бесконечнолистное универсальное накрытие над базой.

2. Доказать, что $\mathh{R}P^2$ не вкладывается в $\mathbb{R}^3$.
Думаю, здесь надо доказать, что если к листу мебиуса приклеивать диск в $\mathbb{R}^3$, то этот диск будет пересекать лист мебиуса. Но какой идеей руководствоваться, подскажите, пожалуйста.

3. $\pi_n(S^4) = \pi_n(S^7)\oplus\pi_{n-1}(S^3)$.
Здесь нужно применить лемму о расщеплении точной последовательности, но какое отображение из $S^4$ в $S^7$ придумать? Намекните, пожалуйста.

И еще немного странный вопрос: наверняка уже задавался когда-либо вопрос: дана последовательность групп, из которых все, кроме быть может, первой, абелевы. Всегда ли существует ли пространство, имеющие в точности такие гомотопические группы. Если да, то поделитесь, пожалуйста, есть ли какие-то результаты в этом вопросе, где можно про это прочитать.
Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение29.01.2017, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Terran в сообщении #1188378 писал(а):
И еще немного странный вопрос: наверняка уже задавался когда-либо вопрос: дана последовательность групп, из которых все, кроме быть может, первой, абелевы. Всегда ли существует ли пространство, имеющие в точности такие гомотопические группы. Если да, то поделитесь, пожалуйста, есть ли какие-то результаты в этом вопросе, где можно про это прочитать.


Насколько я понимаю, можно просто взять соответствующие пространства Эйленберга-Маклейна и склеить по одной точке.

Terran в сообщении #1188378 писал(а):
Здесь нужно применить лемму о расщеплении точной последовательности, но какое отображение из $S^4$ в $S^7$ придумать? Намекните, пожалуйста.


Я бы начал с точной последовательности для расслоения Хопфа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение30.01.2017, 13:53 


29/01/17

12
g______d в сообщении #1188420 писал(а):
Насколько я понимаю, можно просто взять соответствующие пространства Эйленберга-Маклейна и склеить по одной точке.

Да, идея хорошая, но разве для любых пространств $\pi_n(X\vee Y) =\pi_n(X)\oplus\pi_n(Y)$? Для букета окружностей уже неверно, хотя и для сфер $S^n, n>1$ верно (это тоже упражнение, которое сейчас решаю).

(Оффтоп)

Еще в лекциях Вербицкого встретил упражнение "доказать, что букет односвязных пространств односвязен". А в книге Виро Элементарная топология другое упражнение: "придумайте односвязные пространства с неодносвязным букетом". И неясно, что из этого верно?

g______d в сообщении #1188420 писал(а):
Я бы начал с точной последовательности для расслоения Хопфа.

Как раз из последовательности расслоения Хопфа: $\to\pi_n(S^3)\to ^{i_*} \pi_n(S^7) \to^{p_*}\pi_n(S^4) \to ^{\partial_*}\pi_{n-1}(S^3)\to$.
Это похоже на лемму о расщеплении, что если существует одно из отображений $r,s$, что $r\partial_* = id(\pi_n(S^4))$ или $p_*s = id(\pi_n(S^4))$, то получим искомое. Однако в условиях леммы присутствует короткая точная последовательность, а у нас в общем случае длинная. Поэтому, я все еще в догадках, верна ли вообще эта идея, а если верна, то можно ли построить такие левые и правые отображения $s,r$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение30.01.2017, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Terran в сообщении #1188553 писал(а):
разве для любых пространств $\pi_n(X\vee Y) =\pi_n(X)\oplus\pi_n(Y)$?


Здесь более слабое утверждение: если одна из групп тривиальна. Например, для $\pi_1$ это следует из теоремы ван Кампена. В любом случае, наверняка существует какой-то способ склейки, при котором группы ведут себя так как надо.

-- Пн, 30 янв 2017 07:31:15 --

Например (первое попавшееся описание):

http://mathoverflow.net/questions/65556 ... ns-of-pi-1

-- Пн, 30 янв 2017 07:33:14 --

А, ну так вообще всё просто, надо взять прямое произведение всех этих пространств. Остальная часть конструкции не нужна, там дополнительного условия ещё добиваются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение30.01.2017, 18:18 


29/01/17

12
g______d
Точно, такая простая конструкция :facepalm:, спасибо.
Не подскажете с остальными задачами, правильно ли рассуждаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение30.01.2017, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
Любая компактная гладкая гиперповерхность без края $X$ в $\mathbb{R}^3$ задаётся уравнением $f(x) = 0$ $f : \mathbb{R}^3 \to \mathbb{R}$ таким, что $d_x f \neq 0, x \in X$. Но из этого следует, что $X$ ориентируема, а значит $X$ не может быть $\mathbb{R}P^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение30.01.2017, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
http://math.stackexchange.com/questions ... set-mathbb

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение31.01.2017, 04:15 
Заслуженный участник


18/01/15
3104
Про последнее равенство. Возможно, оно неверно. Есть книга Х.Тода, "Композиционные методы в теории гомотопических
групп сфер",
там в конце есть некая таблица. Судя по ней, при $3\leq n\leq25$, $n\ne16$ равенство верно, а при
$n=16$ нет. $\pi_{16}(S^7)\cong Z_2^4$, $\pi_{15}(S^3)\cong Z_2^2$, но $\pi_{16}(S^4)\cong Z_2^3$.
И это, вполне вероятно, не опечатка в книге, а так и есть. Затем, при $n$ от 26 до 33 приведены результаты только для
2-компонент. И опять при $n=30,32$ равенство неверно. Стоп, сообразил... Какие-то там ошибки все-таки есть, иначе точной последовательности никак не получается... странно всё это! В общем, больше по данному поводу ничего не соображу, сам запутался (да и не моя специальность) (но, может быть, Вам это наблюдение все-таки будет полезно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов по топологии
Сообщение02.02.2017, 20:20 


29/01/17

12
kp9r4d в сообщении #1188668 писал(а):
Любая компактная гладкая гиперповерхность без края $X$ в $\mathbb{R}^3$ задаётся уравнением $f(x) = 0$ $f : \mathbb{R}^3 \to \mathbb{R}$ таким, что $d_x f \neq 0, x \in X$. Но из этого следует, что $X$ ориентируема, а значит $X$ не может быть $\mathbb{R}P^2$.

Спасибо.
Мне думалось о топологическом доказательстве: если бы диск можно было приклеить без пересечений к ленте Мебиуса, то тогда бы граничная окружность была гомотопна нулю в $\mathbb{R}^3\backslash L$, где $L$ -- средняя линия ленты Мебиуса. Пусть $L'$ -- граница, $T$ -- трубчатая окрестность средней линии, содержащая $L'$ тогда $\pi_1(T\backslash L) =  \mathbb{Z}\oplus\mathbb{Z},\pi_1(\mathbb{R}^3\backslash L)=\mathbb{Z}$. Петля, определеляемая краем листа в $\mathbb{R}^3\backslash L$ нетривиален как композиция вложений $i_1 \colon T\backslash L \to \mathbb{R}^3\backslash L,\ i_2\colon L'\to T\backslash L$, поскольку $i_1_{*} (l') = a+b$ если обозначить $a,b$ как образующие группы $\pi_1(T\backslash L)$, а $l'$ -- образующая $\pi_1(L')$, поэтому $i_1(i_2(l'))\neq 0$ в $\pi_1(\mathbb{R}^3)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group