2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Время
Сообщение22.01.2017, 12:34 
Аватара пользователя
Помогите, пожалуйста, хоть немного приблизиться к пониманию того, чем является время через ответы на несколько вопросов. Прошу не требовать привести свои попытки ответить на них, потому что на сегодня для меня это понятие совершенно не понятно.

1. Действительно ли время - это скорость протекания циклических процессов?
2. Что понимается под замедлением времени в гравитационном поле? Ведь человек его не ощущает. Для человека время в любом гравитационном поле ощущение времени одинаково. Почему же тогда говорят, что в гравитационном поле время объективно течет медленнее? И что заставляет это время течь медленнее? Гравитоны замедляют скорость течения физических процессов? А сами гравитоны тоже этому подвержены?
3. Почему в теории относительности время и пространство объединены? Разве это не принципиально разные вещи? Какое отношение время имеет к пространству? Если из пространства изъять всю материю, разве не останется пространство без времени? Разве время это не характеристика исключительно материи?
4. Является ли заморозка объекта замедлением времени?

 
 
 
 Re: Время
Сообщение22.01.2017, 12:50 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #908493 писал(а):
В целом, чтобы подойти к пониманию определения времени в том виде, как оно дано у Ландау, надо сначала изучить конкретные явления, которые называются "замедлением времени". Надо понять, что есть множество разных физических процессов, на все их влияют внешние условия, и влияют по-разному. Например, на скорость хода маятниковых часов влияет сила тяжести: на Луне они будут идти медленнее, а в невесомости на орбитальном космическом корабле - вообще остановятся (а во время перегрузок при взлёте и посадке - будут идти гораздо быстрее). Есть условия, которые влияют на балансирные часы, на кварцевые, даже на атомные колебания (про часы песочные, водяные, солнечные я даже не говорю). Эти условия многообразны, и их надо себе представлять.

И вот оказывается, что во всём этом многообразии условий есть условия, которые влияют на все часы одинаково. Абсолютно на все, независимо от их конструкции (если только эта конструкция вообще совместима с этими условиями). Кроме того, они влияют не только на часы, но и на все возможные протекающие процессы (что, в общем-то, эквивалентно, потому что на любом процессе можно построить часы). И на ядерном уровне, и на атомном, и на химическом, и на механическом, и на биологическом, и на психологическом. В общем, на всех известных науке.

Поскольку все процессы при этих условиях одновременно и одинаково меняют скорость (даже такие, на которые никакие другие условия не влияют вообще никак), то удобно это явление назвать измерением скорости самого времени. Ничего, кроме удобства, за этим не стоит, по сути, это простое переименование. Но это переименование - общепринятое. Как оно было принято в начале 20 века в физике, так с тех пор везде и используется. И получается, что время в этом смысле - это то, что измеряют часы, потому что именно часы будут указывать время в этом смысле, с учётом этого изменения скорости. И никакие другие приборы, кроме часов (часов в широком смысле, как я уже сказал). И кроме того, поскольку все процессы меняют скорость, то мы не имеем никакой возможности приборно измерить то "исходное время", которое имело бы неизменную скорость, не зависело бы от этих вышеупомянутых условий. Мы его можем только теоретически рассчитать. Мы можем даже сказать, что оно не принадлежит к физической реальности. Ну и, называть его временем у нас тоже не остаётся поводов. (Хотя, в некоторых формулах оно по-прежнему употребляется, за ним часто закреплена буква $t,$ и оно иногда называется "координатным временем" - но надо понимать это словосочетание как неделимый термин, как я уже говорил раньше.)

 
 
 
 Re: Время
Сообщение22.01.2017, 12:53 
Аватара пользователя
kinoman84 в сообщении #1186503 писал(а):
Прошу не требовать привести свои попытки ответить на них
В качестве попыток ответа укажите хотя бы, откуда (из каких источников) Вы знаете или предполагаете, что
kinoman84 в сообщении #1186503 писал(а):
говорят, что в гравитационном поле время объективно течет медленнее
kinoman84 в сообщении #1186503 писал(а):
в теории относительности время и пространство объединены
kinoman84 в сообщении #1186503 писал(а):
время - это скорость протекания циклических процессов
и откуда слышали про "гравитоны".
Другими словами - что Вы вообще читали по теме интересующих Вас вопросов, хотя бы популярное?
Например, читали ли Вы что-либо из post737288.html#p737288 или topic110600.html ?

Предположу, что если Вы это укажете, тогда вероятность того, что тему унесут в Карантин, будет несколько меньше.

 
 
 
 Re: Время
Сообщение22.01.2017, 12:57 
Аватара пользователя
Mikhail_K
Читал книгу "Куда течет река времени", но она не дает представления о времени. Все вокруг да около. Про гравитоны говорил Munin, что это теория аналогичная теории Эйнштейна, просто выраженная другим способом. Но когда мы начинаем говорить о гравитонах, не нужно ли делать поправку на понятие времени?

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение22.01.2017, 13:33 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопросы.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.


В качестве дополнительного комментария отмечу, что бессмысленно задавать вопросы, касающиеся внутреннего устройства некоторой теории, при незнакомстве с этой теорией. Корректный ответ в такой ситуации будет сводиться к изложению этой теории (что на форуме явно нерационально). Более того, знание какого-то отдельного свойства чего-то (пусть даже эту информацию удастся изложить так, что она будет понята правильно) начисто лишено смысла, если человек не понимает, что это "чего-то" такое.

 
 
 [ Сообщений: 5 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group