2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 15:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #1169445 писал(а):
Я бы записал немного в другом виде: $J=(r^2)\hat{E}-\mathbf{r}\otimes\mathbf{r},$
Вот, кстати, и неправильно, надо бы написать что-то вроде $\mathbf r\otimes\mathbf r^\flat$. :-) $\mathbf r^\flat(\mathbf v) = \mathbf r\cdot\mathbf v$.

Давайте теперь с векторами поиграем:

$J\mathbf R ={}$
Ingus в сообщении #1169668 писал(а):
$r^2\mathbf{R}-(\mathbf{R}\cdot\mathbf{r})\mathbf{r}$
Остаётся ${}\times\mathbf R$:$$r^2\mathbf R\times\mathbf R - (\mathbf R\cdot\mathbf r)(\mathbf r\times\mathbf R) = 0 + (\mathbf R\times\mathbf r)(\mathbf R\cdot\mathbf r) = \ldots$$Происходящее полностью параллельно тому, что у amon выше.

P. S. А я бы расписал всё через внешнее произведение, а потом отказался возвращаться к векторному. :roll:

-- Чт ноя 17, 2016 18:02:17 --

Ingus в сообщении #1169677 писал(а):
Но остался вопрос, можно ли из двух звездочек получить одну звездочку, а не наоборот?
Как видно, надо уметь родить из нуля точно такое выражение, чтобы всё дальше свернулось. Это почти угадайка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ingus в сообщении #1169668 писал(а):
Чтобы тензор умножить на вектор

Вопрос не в том, чтобы умножать тензор, а в том, чтобы умножать тензор специального вида. Не все тензоры 2 ранга имеют вид $\mathbf{a}^\mathrm{T}\mathbf{b}.$

 Подсказка напрямую (уже нехорошая: фактически я делаю за вас вашу работу): 
$\mathbf{v}(\mathbf{a}^\mathrm{T}\mathbf{b})\mathbf{w}=(\mathbf{v}\cdot\mathbf{a})(\mathbf{b}\cdot\mathbf{w}).$

А, ну правильно, вы это уже и сделали.

amon
А, я не думал, что вы тоже используете представление правой части через разность. Ну тогда да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
Ingus в сообщении #1169677 писал(а):
Но остался вопрос, можно ли из двух звездочек получить одну звездочку, а не наоборот?
Уже ответили, но повторю. "Естественный" вид матрицы $J$ это
$$ 
J=-r_ir_j=\begin{bmatrix}-x^2 & -xy & -xz \\ -xy & -y^2 & -yz \\ -xz &-yz & -z^2 \end{bmatrix},
$$
но в записи $(J\cdot\mathbf{R})\times\mathbf{R}$ эта матрица определена неоднозначно и к ней можно много чего прибавить так, что величина векторного произведения не изменится.
Munin в сообщении #1169723 писал(а):
А, я не думал, что вы тоже используете представление правой части через разность.
Если честно, то приведено "причесанное" решение, поскольку сначала я получил разные тензоры справа и слева, и только потом сообразил, что разность - тождественный ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение17.11.2016, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
О, кстати! Кроме методов "привести левую часть к правой" и "привести правую часть к левой", действительно, есть хороший метод "вычесть правую и левую части, и привести разность к нулю".

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение векторного и скалярного произведений векторов
Сообщение18.11.2016, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11579

(Оффтоп)

По этому поводу крайне изящно выразился Народъ: Нэ вмэр Даны́ло, та боля́чка задавы́ла.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group