2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение07.11.2016, 17:31 


06/07/15
19
Добрый день всем!
Помогите, пожалуйста разобраться с природой ускорения в ОТО. Думаю, мой вопрос совершенно очевиден, но, тем не менее, самостоятельно ответ на него я найти не смог.
Хорошо известно, что, в первом приближении, ускорение в ОТО объясняется примером Клиффорда с червяком, ползущим по стеклянной трубке, и аналогичным примером Эйнштейна с жуком на шаре, тоже ползущим.
Но как быть, если эти твари решат остановиться?
Отсюда сам вопрос. Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение07.11.2016, 17:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Отсюда сам вопрос. Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?
Два маленьких наводящих вопроса:
1) Геодезические на каком конкретно многообразии нас интересуют?
2) Что такое "неподвижный объект" для соответствующего многообразия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение07.11.2016, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Думаю, мой вопрос совершенно очевиден

Не-а.

Ускорение и ускорение. Чего в нём разбираться?

RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Хорошо известно, что, в первом приближении, ускорение в ОТО объясняется примером Клиффорда с червяком, ползущим по стеклянной трубке, и аналогичным примером Эйнштейна с жуком на шаре, тоже ползущим.

Бред какой-то. Откуда вы берёте  такую траву  такие примеры?

В первом приближении, ускорение в ОТО объясняется $m\,du^\mu/ds=-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi+F^\mu.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 14:15 


06/07/15
19
Pphantom в сообщении #1166864 писал(а):
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Отсюда сам вопрос. Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?
Два маленьких наводящих вопроса:
1) Геодезические на каком конкретно многообразии нас интересуют?
2) Что такое "неподвижный объект" для соответствующего многообразия?


Уважаемый Pphantom,
спасибо за наводку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 16:16 
Заслуженный участник


14/10/14
1207
Munin в сообщении #1166887 писал(а):
В первом приближении, ускорение в ОТО объясняется $du^\mu/ds=-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi+F^\mu.$
$m$ потерялось, и почему в первом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 16:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Чисто для рифмы с высказанным бредом.

-- 08.11.2016 16:35:41 --

Thx, fixed.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 19:13 


06/07/15
19
Munin в сообщении #1166887 писал(а):
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Думаю, мой вопрос совершенно очевиден

Не-а.

Ускорение и ускорение. Чего в нём разбираться?

RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Хорошо известно, что, в первом приближении, ускорение в ОТО объясняется примером Клиффорда с червяком, ползущим по стеклянной трубке, и аналогичным примером Эйнштейна с жуком на шаре, тоже ползущим.

Бред какой-то. Откуда вы берёте  такую траву  такие примеры?

В первом приближении, ускорение в ОТО объясняется $m\,du^\mu/ds=-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi+F^\mu.$


Прошу прощения, но Вы дважды прошлись по этой фразе с формулировкой "бред".
Эти примеры принадлежат двум ученым, один из которых - Эйнштейн, это признанная ассоциация тормина гений. Второй - Клиффорд даже не гений, гениев не так мало, а он просто опередил свое время лет так на пятьдесят.
Я мог не корректно применить эти примеры, тогда, так и пишите, но примеры не бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение08.11.2016, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RIV1207 в сообщении #1167237 писал(а):
Эти примеры принадлежат двум ученым

Вот приведите цитаты и ссылки - поговорим. Пока это не примеры, и они никому не принадлежат.

А формула $-m\Gamma^\mu_{\nu\xi}u^\nu u^\xi$ Эйнштейну принадлежит точно. А символ $\Gamma^\mu_{\nu\xi}$ в ней - Кристоффелю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 14:13 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
RIV1207 в сообщении #1166861 писал(а):
Как будет проявляться гравитация для объекта неподвижного относительно геодезических линий?

А он не может быть неподвижным, время всегда идет вперед.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 17:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы неправильно возражаете. Правильным будет такое: геодезические — это кривые в пространстве-времени. Просто некорректно говорить о чём-то, как неподвижном, так и подвижном относительно каких-то областей пространства-времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 18:18 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv
Я знаю, я просто возражаю с учётом представлений ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Маленький вопрос о природе ускорения в ОТО
Сообщение09.11.2016, 18:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Выберите сами, недефинируемо это, бессмысленно, некорректно или иррелевантно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group