2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 11:49 


22/10/16
8
Условие:
Плотность жидкости $\rho$. В начальный момент она заполняет вертикальный участок длины $l$ в тонкой L-образной трубке. Найдите, как зависит от времени высота уровня жидкости. Найдите распределение давления в момент, когда высота столба уменьшится наполовину.
Ответ:
$$h(t) = l\cos(t\sqrt{\frac{g}{l}})$$
$p = \frac{g x\rho}{2}$ в вертикальной части трубки, $p = \frac{g y\rho}{2}$ в горизонтальной части трубки.
Изображение
Пробовал записать уравнение Бернулли, но посмотрев ответ понял, что не все так просто. Не понимаю откуда этот косинус. Ещё вводит в ступор то, что проекция скорости(производная $h(x)$) выходит отрицательная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 12:04 
Заслуженный участник


02/08/11
6893
vzvlad в сообщении #1162156 писал(а):
Ещё вводит в ступор то, что проекция скорости(производная h(x)) выходит отрицательная.
А почему она должна быть положительная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 12:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
vzvlad
Обычная учебная задачка, чего бы ее в олимпиадные?
Запишите закон сохранения энергии и поглядите, что там за уравнение получается.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.10.2016, 12:31 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 19:06 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Вот если её раскрутить вокруг вертикальной оси, находящейся справа от вертикального колена..
Тогда можно найти равновесное положение. Или, например, частоту колебаний..малых, наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 19:13 


22/10/16
8
warlock66613
Если ось направлена вниз, то отрицательная проекция на нее означала бы, что вода движется вверх, или я что-то упустил?
DimaM
$mgl = mgh + \frac{mv^2}{2}$
$h = l -\frac{v^2}{2g}$
Не хватает уравнений. Или я не понимаю чего. Что дальше, подскажите. Может можно выразить $v$ через $h$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 19:15 
Заслуженный участник


02/08/11
6893
vzvlad, проекция чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 19:23 


22/10/16
8
warlock66613, скорости

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 19:32 
Заслуженный участник


02/08/11
6893
vzvlad, у вас есть зависимость высоты столба жидкости от времени. Высота - это, конечно же, скалярная величина, равно как и её производная. Так какую скорость вы проецируете и как она связана с производной высоты столба по времени, то есть (согласно физическому смыслу производной) скоростью роста высоты столба жидкости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение23.10.2016, 19:54 


22/10/16
8
warlock66613, теперь понял. Производная - скорость изменения высоты столбца жидкости, а не скорость ее(жидкости) движения. И эта скорость должна быть отрицательной, так как уровень воды уменьшается. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение24.10.2016, 07:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
vzvlad в сообщении #1162311 писал(а):
$mgl = mgh + \frac{mv^2}{2}$
Не хватает уравнений. Или я не понимаю чего. Что дальше, подскажите. Может можно выразить $v$ через $h$?

Дальше следует заметить, что в вашему уравнении буква $m$ в разных слагаемых обозначает разные величины (в первом и третьем одну, во втором - другую).
Надо исправить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение24.10.2016, 17:49 


22/10/16
8
DimaM, да действительно. Тогда вот так:
$m_h = m\frac{h}{l}$
$mgl = m\frac{h}{l}gh + \frac{mv^2}{2}$
$h=\sqrt{l(l-\frac{v^2}{2g})}$
Но, всё равно не пойму, что дальше.

Я имею функцию $h(v)$ и хочу получить из неё $h(t)$. Я должен записать еще одно уравнение(какое?), или есть какой-то математический способ связать эти две функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение24.10.2016, 19:06 


22/10/16
8
Я правильно понимаю, что если выразить $v$ как $h'(t)$, то выйдет дифференциальное уравнение, из которого можно найти $h(t)$. Но у меня его решить не выходит, а тут ответ не совпадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение24.10.2016, 20:23 


28/06/13
48
Интересно, судя по ответу, данная трубка работает как идеальный маятник.

Правда непонятно за счет чего вода будет подниматься вверх...

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение жидкости в L-образной трубке
Сообщение24.10.2016, 21:17 


22/10/16
8
the_jack, как я понял, область определения функции - $[0; \sqrt{\frac{l}{g}}]$. Вот если трубку продолжить до U-образной, то может быть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group