2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 01:53 


13/02/14
36
Доброго времени суток.

В одном из пособии по решению задач по квантовой физике есть задача, где электрон находится в поле ядра. Известна его волновая функция, которая не зависит от времени. Требуется найти энергию электрона.

В общем в процессе решения приходим к следующему уравнению: $a^2 - 2a/r + (2m/\hbar^2)(E + Ze^2/r) = 0$, где $a$ параметр. Энергия, масса постоянны. $Z\text{ и } e$ тоже константы. Автор учебника бездоказательно утверждает, что раз энергия постоянна, то \[a = mZe^2/\hbar^2\]
Правильно ли я понимаю, что он имел в виду следующее:
Если r из уравнения не исключить, то получится, что $r = Const$, но в квантовом мире у нас координата частицы не может быть константой из-за принципа неопределенности. Поэтому мы вынуждены подобрать коэффициент а так, чтобы исключить $r$ из уравнения.
Это верное рассуждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 02:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лучше приведите полную цитату из пособия. (И заодно, его выходные данные.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
Видимо, где-то, при получении квадратного уравнения на $a$, Вы пропустили интегрирование по $r$ (при этом не забудьте про Якобиан), сократив с обеих сторон уравнения (наверное) экспоненту. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 12:30 


13/02/14
36
Munin в сообщении #1157923 писал(а):
Лучше приведите полную цитату из пособия. (И заодно, его выходные данные.)

Корявов В. П. "Методы решения задач в общем курсе физики. Атомная и ядерная физика"
https://pp.vk.me/c837120/v837120459/465 ... N3bLiI.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 14:15 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Формулировки, конечно, ужасные. Если и остальные задачи также изложены, я вам не завидую.
Следует это читать примерно так.
Ищем сферически симметричное решение уравнения Шредингера, тогда волновая функция будет зависеть только от $r$ и уравнение Шредингера превращается в обыкновенное дифференциальное уравнение (не в частных производных). Пробуем искать решение в виде экспоненты $e^{-ar}$. Подставляем в уравнение и обнаруживаем, что да, уравнение удовлетворяется, но только при определенном значении $a$$E$). Это не столько физическая, сколько математическая задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora

(Оффтоп)

AnatolyBa в сообщении #1157995 писал(а):
Формулировки, конечно, ужасные.
Посмотрите на фамилию автора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Я был прав, сразу потребовав цитату. Надо и дальше применять этот приём.

А вот добавить к словам уважаемого AnatolyBa мне пока нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 19:10 


13/02/14
36
AnatolyBa в сообщении #1157995 писал(а):
Формулировки, конечно, ужасные. Если и остальные задачи также изложены, я вам не завидую.
Следует это читать примерно так.
Ищем сферически симметричное решение уравнения Шредингера, тогда волновая функция будет зависеть только от $r$ и уравнение Шредингера превращается в обыкновенное дифференциальное уравнение (не в частных производных). Пробуем искать решение в виде экспоненты $e^{-ar}$. Подставляем в уравнение и обнаруживаем, что да, уравнение удовлетворяется, но только при определенном значении $a$$E$). Это не столько физическая, сколько математическая задача.

Спасибо, теперь стало понятно.
Раз такое дело, не могли бы посоветовать хорошее пособие по решению задач?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лучше читать нормальный учебник. На начальном уровне - "пятый том" из любого цикла по "общей физике": Матвеев, Савельев, Сивухин, Иродов. На серьёзном уровне - ЛЛ-3 и его аналоги (Давыдов, Блохинцев), Мессиа, Коэн-Таннуджи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение08.10.2016, 10:23 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Есть также соответствующие задачники - Иродов, Сивухин.
Хвалят Иродова, особенно в части атомной физики. Но мне, как-то с ним сталкиваться не пришлось. Я в свое время пользовался Сивухиным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group