2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 01:53 


13/02/14
36
Доброго времени суток.

В одном из пособии по решению задач по квантовой физике есть задача, где электрон находится в поле ядра. Известна его волновая функция, которая не зависит от времени. Требуется найти энергию электрона.

В общем в процессе решения приходим к следующему уравнению: $a^2 - 2a/r + (2m/\hbar^2)(E + Ze^2/r) = 0$, где $a$ параметр. Энергия, масса постоянны. $Z\text{ и } e$ тоже константы. Автор учебника бездоказательно утверждает, что раз энергия постоянна, то \[a = mZe^2/\hbar^2\]
Правильно ли я понимаю, что он имел в виду следующее:
Если r из уравнения не исключить, то получится, что $r = Const$, но в квантовом мире у нас координата частицы не может быть константой из-за принципа неопределенности. Поэтому мы вынуждены подобрать коэффициент а так, чтобы исключить $r$ из уравнения.
Это верное рассуждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 02:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лучше приведите полную цитату из пособия. (И заодно, его выходные данные.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
Видимо, где-то, при получении квадратного уравнения на $a$, Вы пропустили интегрирование по $r$ (при этом не забудьте про Якобиан), сократив с обеих сторон уравнения (наверное) экспоненту. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 12:30 


13/02/14
36
Munin в сообщении #1157923 писал(а):
Лучше приведите полную цитату из пособия. (И заодно, его выходные данные.)

Корявов В. П. "Методы решения задач в общем курсе физики. Атомная и ядерная физика"
https://pp.vk.me/c837120/v837120459/465 ... N3bLiI.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 14:15 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Формулировки, конечно, ужасные. Если и остальные задачи также изложены, я вам не завидую.
Следует это читать примерно так.
Ищем сферически симметричное решение уравнения Шредингера, тогда волновая функция будет зависеть только от $r$ и уравнение Шредингера превращается в обыкновенное дифференциальное уравнение (не в частных производных). Пробуем искать решение в виде экспоненты $e^{-ar}$. Подставляем в уравнение и обнаруживаем, что да, уравнение удовлетворяется, но только при определенном значении $a$$E$). Это не столько физическая, сколько математическая задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora

(Оффтоп)

AnatolyBa в сообщении #1157995 писал(а):
Формулировки, конечно, ужасные.
Посмотрите на фамилию автора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Я был прав, сразу потребовав цитату. Надо и дальше применять этот приём.

А вот добавить к словам уважаемого AnatolyBa мне пока нечего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 19:10 


13/02/14
36
AnatolyBa в сообщении #1157995 писал(а):
Формулировки, конечно, ужасные. Если и остальные задачи также изложены, я вам не завидую.
Следует это читать примерно так.
Ищем сферически симметричное решение уравнения Шредингера, тогда волновая функция будет зависеть только от $r$ и уравнение Шредингера превращается в обыкновенное дифференциальное уравнение (не в частных производных). Пробуем искать решение в виде экспоненты $e^{-ar}$. Подставляем в уравнение и обнаруживаем, что да, уравнение удовлетворяется, но только при определенном значении $a$$E$). Это не столько физическая, сколько математическая задача.

Спасибо, теперь стало понятно.
Раз такое дело, не могли бы посоветовать хорошее пособие по решению задач?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение07.10.2016, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Лучше читать нормальный учебник. На начальном уровне - "пятый том" из любого цикла по "общей физике": Матвеев, Савельев, Сивухин, Иродов. На серьёзном уровне - ЛЛ-3 и его аналоги (Давыдов, Блохинцев), Мессиа, Коэн-Таннуджи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непостоянство координаты электрона на квантовом уровне
Сообщение08.10.2016, 10:23 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Есть также соответствующие задачники - Иродов, Сивухин.
Хвалят Иродова, особенно в части атомной физики. Но мне, как-то с ним сталкиваться не пришлось. Я в свое время пользовался Сивухиным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group