2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Сверхтяжелые атомные ядра
Сообщение29.09.2016, 20:31 
Аватара пользователя
arseniiv в сообщении #1155419 писал(а):
Нет, я ещё и написал, что нет стационарных состояний, в которых электрон сосредоточен в области ядра.
Есть, если заряд ядра велик.

 i  Pphantom:
Выделено из «Силы действующие на электрон в атоме»

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение29.09.2016, 21:21 
Аватара пользователя
Для этого заряд ядра должен быть $\sim 10^5,$ а таких ядер не бывает.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение29.09.2016, 23:49 
Аватара пользователя
Скорее $10^3$. Для самого тяжёлого из полученных нуклидов $^{294}_{118}\rm{Og}$ радиус ядра около $20$ ферми, всего в $\approx20$ раз меньше характерного расстояния для $1s_{1/2}$-состояния. Вполне себе область ядра :)

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение30.09.2016, 01:43 
Аватара пользователя
$10^{3\,3/4}\sim 10^4.$

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение30.09.2016, 01:57 
Аватара пользователя
Если учесть релятивистские поправки для электрона и значительное отношение $A/Z$ для ядра, то будет всё-таки $10^3$. :-) Конкретнее, при $Z = 10^3$ следует ожидать $A/Z \approx 6$, т.е. радиус ядра около $50$ ферми.

Забавно, что ядра с таким большим зарядом не смогут существовать сами по себе и будут вытаскивать электроны из вакуума, испуская позитроны и заполняя электронную оболочку до уровня энергии $-2m_ec^2$. Эта электронная оболочка будет снижать межпротонное отталкивание и сможет таким образом стабилизировать сверхтяжёлое ядро где-то между $Z=10^3$ и $Z=10^4$. Но более-менее точно, вроде бы, никто пока не считал.

Так или иначе, при таких больших $Z$ оболочка электронейтрального атома будет характеризоваться густым спектром валентных электронных состояний, причём у значительной их части будут большие азимутальные квантовые числа, а значит небольшие орбитальные радиусы, т.е. это будут металлы с аномальной плотностью порядка килограммов на кубический сантиметр.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение30.09.2016, 06:22 
В тяжелых мезоатомах типа свинца мюон на нижней оболочке находится в области ядра.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение30.09.2016, 14:34 
Droog_Andrey в сообщении #1155815 писал(а):
Есть, если заряд ядра велик.
Я имел в виду, что электрон должен «укладываться» в размерах ядра почти весь, потому что началось всё с вопроса, почему электрон не падает (видимо, не в смысле вечного падения МКС на Землю) на ядро, так что чтобы «упасть» в этом смысле, ему стоит стать размером хотя бы с ядро. Надо было мне повторять оговорки в каждом посте, потому что такое понимание сосредоточенности действительно не близко к общепринятому. :-)

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение30.09.2016, 15:24 
Аватара пользователя
Droog_Andrey
Вы придираетесь к факторам порядка единицы. При этом полагаясь на какие-то модели (не озвучивая, какие), которые для указанной области могут и не работать вовсе.

Droog_Andrey в сообщении #1155910 писал(а):
сможет таким образом стабилизировать сверхтяжёлое ядро где-то между $Z=10^3$ и $Z=10^4$.

Это очень фантазийно и без ссылок.

Обсуждать химические свойства веществ, распадающихся за ядерное время, бессмысленно.

DimaM
Так речь не о мюонных атомах. Мы все про них знаем и от них отфакторизовались.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение30.09.2016, 17:12 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1156024 писал(а):
Это очень фантазийно и без ссылок.
Соглашусь, это больше прикидочные рассуждения. Расчётов толком никто не делал, увы.

Munin в сообщении #1156024 писал(а):
Обсуждать химические свойства веществ, распадающихся за ядерное время, бессмысленно.
Но мы ведь пока не знаем, распадутся ли они за ядерное время.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение02.10.2016, 01:18 
Аватара пользователя
Кстати: знает ли кто-нибудь, как рассчитывать электронные состояния, когда они тонут ниже $-2m_ec^2$? Это примерно после $Z=173$ начинается.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение02.10.2016, 01:34 
Аватара пользователя
А всё так же. Просто они лежат на уровнях моря Дирака, и всегда заполнены.

Можете посмотреть в ФТТ, там есть большая теория состояний на примесных атомах в полупроводниках.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение02.10.2016, 03:05 
Аватара пользователя
Ну прямо-таки так же, наверное, не получится, ибо $Z\alpha>1$. Но за наводку спасибо :-)

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение02.10.2016, 03:19 
Аватара пользователя
Примеси бывают не только с единичным зарядом.

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение02.10.2016, 10:36 
Droog_Andrey
Есть довольно большая статья (хотя и старая) на эту тему: Я.Б.Зельдович В.С. Попов "Электронная структура сверхтяжёлых атомов".

 
 
 
 Re: Силы действующие на электрон в атоме
Сообщение02.10.2016, 12:50 
Аватара пользователя
О, спасибо. А то у меня только статья Зайцевского была для не столь больших $Z$.

 
 
 [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group