Что есть лженаука

[rockclimber]

vasa101 в сообщении #1155252 писал(а):

Если вы тут все знаете, то помогите, определите куда это все расположить, как спросить.

Начните с правил форума все-таки. Форум характерен тем, что его правила сильно отличаются от типовых правил форумов в рунете, а модераторы следят за их выполнением нетипично четко.
В частности, есть довольно строгие правила оформления постов, ссылок, рассуждений и формул, есть правила, обязывающие отвечать на вопросы заслуженных участников, и так далее.

[Anton_Peplov]

doom701 в сообщении #1155280 писал(а):

Стивен Хокинг врать не станет

В научных статьях - может, и не станет. А научпоп в некотором смысле всегда вранье, с необходимостью.
Видите ли, дитя мое. В физике уравнения - это единственный способ выразиться одновременно кратко и точно. Закон

$$ u(\omega, T) = \frac{\omega^2}{\pi^2 c^3} \frac{\hbar \omega}{e^\frac{\hbar \omega}{kT}-1} $$

можно пересказать и словами - тому, кто знает, что такое интенсивность, постоянная Планка и т.д. - и, кстати, что такое экспонента. Тому, кто этого не знает, пришлось бы сначала это рассказать, а чтобы рассказать про экспоненту, пришлось бы вычитать несколько лекций по матанализу. В общем, точное словесное описание полному дилетанту одного-единственного физического закона заняло бы несколько страниц. На физических факультетах тратят на математику так много учебного времени не потому, что заняться больше нечем, а потому, что без математики никак.
Ясно, что в ситуации, когда "каждая включенная в книгу формула уменьшает число читателей в два раза", точностью приходится жертвовать. И прибегать к неточным описаниям, образам, аналогиям. Говорить, что электрон в одних случаях - упругий шарик, а в других - как волна на воде. Электрон ни то и ни другое, но чтобы понять, что такое электрон, нужно проштудировать несколько учебников.
Поэтому, как ни жаль разрушать Вашу светлую наивную веру, Стивен Хокинг, как и любой другой взявшийся за труд популяризации, врать станет обязательно. Вопрос в том, чтобы врать поменьше. Так вот, соврать как можно меньше и при этом остаться понятным неискушенному читателю - это огромный труд даже для талантливого человека. Не всегда он удается. А может быть, популяризатор и не всегда прилагает достаточные усилия.

Кстати, это один из механизмов возникновения фриков. Специалист, писавший научно-популярную книгу, знает, когда электрон позволительно представлять себе как упругий шарик, а когда непозволительно, а читавший его дилетант - нет. Поэтому, когда он пытается рассуждать, вооружившись научпоповскими аналогиями вместо точного знания, он моментально выходит за границы их применимости и начинает нести чушь. Разумный читатель научпопа это понимает и потому понимает, что научпоп, особенно в физике, дает знание уровня "я приблизительно представляю, о чем там вообще речь", которое нельзя использовать для собственных изысканий. К сожалению, не все читатели научпопа разумны, что наглядно показывает здешний Пургаторий.

[doom701]

Я кажется понял. Относительно точной физики весь научпоп вранье. Просто кто то совсем завирается, а у кого то необходимый минимум вранья.

[arseniiv]

rockclimber в сообщении #1155281 писал(а):

Начните с правил форума все-таки.

Кстати, правила ведь показывают при регистрации вместе с флажочком таким «я прочитал и согласен», или это мне приснилось? [Пошёл проверил.] Эх, кажется, нет. А жаль. Некоторые сообщества так делают.

-- Ср сен 28, 2016 02:23:06 --

P. S. Написал об этом где надо, хотя надежды мало.

[Anton_Peplov]

doom701 в сообщении #1155295 писал(а):

Относительно точной физики весь научпоп вранье. Просто кто то совсем завирается, а у кого то необходимый минимум вранья.

Да, Вы правильно поняли.

[Munin]

doom701 в сообщении #1155280 писал(а):

Стивену Хокигу можно верить.
Стивен Хокинг врать не станет.

Ну вот каждый человек делает для себя выбор: или верить лично Стивену Хокингу, или верить всему научному сообществу, в том числе консилиуму специалистов уровня Стивена Хокинга.

Вы для себя выбор сделали.

Можете на этом покинуть сей недружелюбный форум.

Как обустроить личный алтарь для поклонения Стивену Хокингу, как ему молиться и возносить восхваления - ищите на других сайтах, сектантских и религиозных.

[rockclimber]

arseniiv в сообщении #1155296 писал(а):

rockclimber в сообщении #1155281 писал(а):

Начните с правил форума все-таки.

Кстати, правила ведь показывают при регистрации вместе с флажочком таким «я прочитал и согласен», или это мне приснилось? [Пошёл проверил.] Эх, кажется, нет. А жаль. Некоторые сообщества так делают.

Ну делают и что? Все равно все ставят галочку, не читая
Есть вариации, конечно.
У клиента World of Warcraft надо проскроллить текст до конца, иначе кнопка "Согласен" не активируется.
В "пирожковой" (perashki.ru) при клике выскакивает окно с текстом "я подтверждаю, что нажал на эту галочку не случайно".
И все равно я ничего не читал.

[Munin]

Единственным рабочим вариантом был бы multiple-choice тест на знание текста правил, который надо пройти безошибочно. (Причём, подглядывать можно. Всё равно такой тест заставил бы реально прочитать правила.)

[Toucan]

В продолжении темы смысла не вижу. Закрыто.

[Munin]

Напоследок. Как детям 6-10 лет объяснить, что такое лженаука? Ответ от Сергея Попова:

"Это когда взрослые дяди и тёти продолжают печь куличи из песка, и говорить, что это вкусно."

(Источник - лекция Сергеева.)