Использование VPN/прокси

[Nemiroff]

Red_Herring в сообщении #1144749 писал(а):

сравните реакции, если Вы зайдете в банк

Что защищает банк, а главное, что теоретически теряет банк, я примерно представляю, как и представляю зачем в их случае дуть на воду. Чтобы от банка перейти к форуму недостаточно просто сделать пять ошибок в слове, лучше представьте что вы пришли в балаклаве или купальнике на ток-шоу на ТВ.

photon в сообщении #1144757 писал(а):

Если в дополнение к этому модератор видит постоянное использование анонимайзера, то возникает закономерный вопрос к пользователю о причине его использования.

Хорошо, что я здесь давно уже: а то я не знаю, что бы отвечал на допросе...

[rockclimber]

Nemiroff в сообщении #1144747 писал(а):

rockclimber в сообщении #1144733 писал(а):

Все камикадзе из секты Вербицкого, забаненые ранее, были крайне неизобретательны по части выдумывания причин для обязательного использования прокси-серверов. Неужели сложно придумать причину? Соврите, что вы за великим китайским фаерволом, в конце концов

А вы можете придумать причину, по которой пользователь обязан обосновывать кому бы то ни было использование или неиспользование им того или иного софта при пользовании форумом?

Вдруг "сектанты" поголовно юзают огнелис в качестве браузера? А я тоже юзаю огнелис. Совпадение? Не думаю!

Специально для вас сделаю у себя на сервере статистики страничку, где будут показаны пользователи, которые:
1) создавали провокационные топики в математическом разделе
2) были обвинены модератором в использовании анонимайзеров
3) возмущались в "Работе форума" тем, что им запрещают пользоваться анонимайзером
4) и в завершении будет показано соотношение количества забаненых к количеству незабаненых.

Вот и посмотрим, кто есть who.

[Nemiroff]

rockclimber в сообщении #1144762 писал(а):

1) создавали провокационные топики в математическом разделе

Страшно использовать буквы: вдруг провокационно спровоцируешь. Знаки препинания ещё провокационнее: эмоции провоцируют на провокации.

[photon]

Nemiroff, к чему эта демагогия?

[Nemiroff]

photon в сообщении #1144768 писал(а):

Nemiroff, к чему эта демагогия?

Да потому что вы охотитесь на ведьм, а я не понимаю, зачем. Ну допустим, допустим это "провокатор" злостный. Ну и что?

[photon]

Nemiroff в сообщении #1144770 писал(а):

Ну допустим, допустим это "провокатор" злостный. Ну и что?

Вы знаете, сколько десятков клонов он сделал? за что был забанен его первый аккаунт? Сколько на нем было замечаний? - Вы пытаетесь рассуждать об охоте на ведьм, не имея полной картины, которая есть у модераторов. Поверьте, к подавляющему большинству пользователей у модераторов не возникает вопроса о том из какого там они домена заходят, пользуются ли анонимайзером и др. и пр.
Давайте не будем банить нарушителей и их клоны. Через несколько месяцев форум превратится в помойку. Вы этого хотите?

[Anton_Peplov]

Я очень люблю этот форум. И среди множества вещей, которые мне здесь нравятся, есть и такая: мне приятно, когда мусор оперативно убирается в мусорное ведро (здесь - Пургатории), а тот, кто продуцирует исключительно мусор, оперативно выставляется за дверь. Ну нравится мне так, ходить и не натыкаться на это самое, после которого нужно ботинки вытирать. Модераторам и администраторам от меня огромное спасибо за поддержание чистоты. А вот лозунги "каждый имеет право прийти куда угодно и начать там лить из шланга органические удобрения" мне не очень понятны.

[Nemiroff]

photon в сообщении #1144775 писал(а):

Вы пытаетесь рассуждать об охоте на ведьм, не имея полной картины, которая есть у модераторов.

photon в сообщении #1144775 писал(а):

Давайте не будем банить нарушителей и их клоны. Через несколько месяцев форум превратится в помойку. Вы этого хотите?

Anton_Peplov в сообщении #1144779 писал(а):

А вот лозунги "каждый имеет право прийти куда угодно и начать там лить из шланга органические удобрения" мне не очень понятны.

Действительно, куда мне со свиным рылом. Тут же за стерильность радеют.

И чего я вообще что-то написать решил...

[Anton_Peplov]

Тут - да, радеют. Боюсь, что это позиция большинства постоянных посетителей форума. Можете устроить опрос "надо ли банить нарушителей" и "надо ли банить клонов забаненных нарушителей". На результаты интересно будет взглянуть. Или не интересно, не знаю.
Но мне интересна Ваша позиция. Проведем мысленный эксперимент - уберем модерацию. Пусть здесь будет раздолье эфиристам, ферматикам, изобретателям вечных двигателей, опровергателям Кантора, делителям на нуль и прочим талантливым товарищам. У меня есть несколько вопросов.
1. Обозначим число новых постов, ежедневно появляющихся на форуме, $\Delta n$. Как Вы думаете, какой процент $\Delta n$ будут составлять посты этих прекрасных людей?
2. Приятно ли Вам будет находиться на таком форуме?
3. Вы уверены, что с такого форума не сбегут многие из тех компетентных специалистов, которые сейчас на нем находятся?

[Red_Herring]

Anton_Peplov в сообщении #1144788 писал(а):

Пусть здесь будет раздолье эфиристам, ферматикам, изобретателям вечных двигателей, опровергателям Кантора, делителям на нуль и прочим талантливым товарищам.

Это цветочки. Ягодки будут, когда появится реклама онлайн аптек, чудодейственных средств, куриных потрошков, курсов по повышению, элитных проституток по цене 1000 р/ч, ....там уже и опровергатель Кантора покажется родным и близким.

[Dmitriy40]

Мне кажется возражение было не о (не)приятности находиться в компании опровергателей, а о вероятности ошибки модераторов в решении о факте клонирования. Т.е. сомнении, что модераторы не подходят к делу чисто формально, а учитывают множество признаков, не только сам факт наличия прокси. На что photon вполне ясно сказал что этот признак (наличие прокси) не единственный, не основной и даже не первопричина. И что принимается во внимание и внутренняя техническая информация. Чего ещё тут далее спорить и выяснять?! По мне так принципы и подходы вполне ясны.
Если же есть желание спорить по конкретным фактам/юзерам - то надо именно их и обсуждать, а не общие слова про прокси и клоны.

(Сезон скидок?!)

Red_Herring в сообщении #1144800 писал(а):

элитных проституток по цене 1000 р/ч

Что-то больно дешево, не? Или там опечатка и валюта не рубли?

[Aritaborian]

Добавлю масла в огонь на своём примере.
Я мог бы послужить замечательным примером «подозрительного» участника: захожу всё время с разных IP-адресов, это раз, и логинюсь порою по несколько раз в час, это два (и каждый раз IP разный). Те, кому по долгу службы положено это видеть, это видят. Но не собираются меня блокировать. Ибо в моём случае это легко объясняется чисто техническими траблами:
а) провайдер выдаёт мне динамический IP-адрес (однако, легко увидеть, что все эти адреса принадлежат ему и только ему, а не разбросаны по миру);
б) соединение лаптопа с роутером (через кабель, не по воздуху) оставляет желать лучшего: чуть его двинь, сразу разрыв связи и ожидание нового соединения с новым IP-адресом.
Однако же никому из администрации не приходит в голову забанить меня в связи с таким откровенно подозрительным поведением. Чего не скажешь об обсуждаемой ситуации.

Nemiroff в сообщении #1144781 писал(а):

Тут же за стерильность радеют.

Всего лишь за чистоту. Не путайте. Nemiroff, вы вообще чего? Прекрасным же собеседником были. Потом пропали на долгое время. И теперь вернулись в каком-то новом, не самом хорошем облике.

[b4rb4ru5]

Простите, но если не пользоваться анонимайзером все время, то какой смысл им пользоваться периодически? Чтобы не вызвать подозрения или показать, что вы "правильный", потому что заходите с одного места на карте? ))

[Lia]

b4rb4ru5 в сообщении #1144906 писал(а):

Простите, но если не пользоваться анонимайзером все время, то какой смысл им пользоваться периодически?

Как раз таки в такой ситуации есть некий, вполне понятный смысл. Но видимо, это не Ваш случай.

Простите, я не могу понять, что Вы выясняете. У Вас спросили, почему Вы пользуетесь анонимайзером. Вы ответили - или не ответили. Банить Вас за факт использования анонимайзера никто не собирается, этого нет в правилах.

А вот почему спросили - это отдельный вопрос. Многие пользователи используют хоть иногда анонимайзеры, и вовсе не всех из них банят. Даже и внимание обращают не на всех.

Я правильно понимаю, что Ваш вопрос - можно ли использовать анонимайзеры? Еще раз: правила не запрещают. И еще ни один пользователь не блокировался только потому, что он ими пользуется.

Вопрос исчерпан?

[b4rb4ru5]

Просто не могу понять требование модератора:

Цитата:

Перейдите обратно.

Как бы вы отреагировали, если после объяснения, получаете подобное "перейдите обратно".

Относительно моего пред. сообщения. Я имел в виду, что анонимайзеры используют не просто с целью сокрытия айпи и др. данных или обхода блокировок, а для всего вместе. Ну ладно...