2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Передача энергии в виде вакуума
Сообщение02.08.2016, 10:01 
Аватара пользователя
Не знаю была ли такая тема где-нибуть...?
Есть атомные станции, ГЭСы и т д. Преобразуют один вид энергии в другой-в нашем случае в электрический ток, чаще всего в переменный. Что бы передать из точки А в точку Б эл.энергию ее преобразуют в ток высокого напряжения (потерь меньше), пропускают по линиям эл. передач (ЛЭП), затем понижают напряжение до необходимого. Т е необходимо преобразование, потери в ЛЭП (нагрев, емкость, индуктивность).
Предлагаю обсудить передачу энергии в виде вакуума. Т е на станции преоразуют энергию в вакуум и по большой трубе передают энергию на большие расстояния. А в конечной точке преобразуем в эл. ток. Чем длиньше участок передачи энергии тем эффективней.

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 10:30 
Аватара пользователя
don.Padre в сообщении #1141587 писал(а):
на станции преоразуют энергию в вакуум и по большой трубе передают энергию на большие расстояния. А в конечной точке преобразуем в эл. ток

Увы, не получится. Во-первых, насосы, эффективно перекачивающие вакуум, ещё никем не созданы :-( Во-вторых, если их создать, они наверняка будут работать на электроэнергии. В чём тогда выигрыш? :roll: В-третьих, нагнетание высокоэнергетичного вакуума разорвёт изнутри любую трубу :cry:
Если не согласны с данными возражениями, предъявите работающую модель подобной линии :wink:

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 10:43 
Mihr в сообщении #1141591 писал(а):
нагнетание высокоэнергетичного вакуума разорвёт изнутри любую трубу

(Оффтоп)

Вакуум нужно предварительно сжижать.

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 10:48 
Аватара пользователя
DimaM в сообщении #1141595 писал(а):
Вакуум нужно предварительно сжижать.

Это лишь уменьшит катастрофические последствия разрыва, но не предотвратит его.
К тому же, высокая стоимость установки по сжижению вакуума дополнительно снизит КПД подобной линии.

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 10:51 
Аватара пользователя
Цитата:
Во-вторых, если их создать, они наверняка будут работать на электроэнергии

От лопостей (ГЭС) привод к насосу. Даже проще чем генератор. :facepalm:
Цитата:
Во-первых, насосы, эффективно перекачивающие вакуум, ещё никем не созданы

Может быть. А может никто и не задумывался?! Танкеры с движками с пятиэтажный дом ходят (внутреннего сгорания). Для примера поршневой вакумный. Ижектор-когда вода сама вакуум создает (ижектор используется в диараторах в теплосетях), может даже и лучше чем лопасти.
Цитата:
В-третьих, нагнетание высокоэнергетичного вакуума разорвёт изнутри любую трубу

Должны какие то технические решения найтись, к примеру: ребра жесткости, форма, материалы. :shock:

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 10:51 
А почему в заголовке-то сверхпроводник написали?

(Оффтоп)

А еще вакуум иногда кричит - фильм "Покровские ворота"

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:00 
Аватара пользователя
Цитата:
К тому же, высокая стоимость установки по сжижению вакуума дополнительно снизит КПД подобной линии.

А зачем снижать? Чепик из дырки (простите отверстия) выдернул-вот и снизил вакуум.
Цитата:
А почему в заголовке-то сверхпроводник написали?

Вы можете опровергнуть? :?:

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:01 
Аватара пользователя
don.Padre в сообщении #1141598 писал(а):
От лопостей (ГЭС) привод к насосу.

Как тонко! Об этом я не подумал :-)
don.Padre, а Вы с законом сохранения энергии знакомы? :roll:
don.Padre в сообщении #1141598 писал(а):
вода сама вакуум создает

Оказывается, вода технически продвинута куда более, чем всё человечество.

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:05 
Трубопроводы прокладывать дорого и хлопотно. Одних политических согласований сколько потребуется - никакого терпения не хватит. Но исторически вакуум перевозят в цистернах. Мне кажется, идею надо развивать в этом направлении. Танкеры с вакуумом для поставок за океан, поезда и грузовики для местного энергоснабжения, маленькие баллончики вместо батареек для ноутбуков и смартфонов.

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:06 
Аватара пользователя
don.Padre в сообщении #1141602 писал(а):
Чепик из дырки (простите отверстия) выдернул-вот и снизил вакуум.

Снизить вакуум - это уже другая задача. Вот как бы его сжижить задёшево?
don.Padre в сообщении #1141602 писал(а):
Вы можете опровергнуть?

А зачем?

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:19 
Vladimir-80 в сообщении #1141607 писал(а):
Но исторически вакуум перевозят в цистернах.

В головах.

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:20 
Аватара пользователя
Цитата:
Как тонко! Об этом я не подумал
don.Padre, а Вы с законом сохранения энергии знакомы?

Потенциальная, кинетическая что не так?. Вращение передает да и ладно. :|
Цитата:
Оказывается, вода технически продвинута куда более, чем всё человечество

Поясните. :o
Цитата:
Трубопроводы прокладывать дорого и хлопотно. Одних политических согласований сколько потребуется - никакого терпения не хватит. Но исторически вакуум перевозят в цистернах. Мне кажется, идею надо развивать в этом направлении. Танкеры с вакуумом для поставок за океан, поезда и грузовики для местного энергоснабжения, маленькие баллончики вместо батареек для ноутбуков и смартфонов.

ЛЭП прокладывать тоже хлопотно. Проложим в Европу трубопровод вакуумный. Европейци в шоке будут: скажут вообще обарзели, даже не воздухом, а пустотой торгуют. :D Весь мир будет за катировками не нефти, а вакуума следить. "Вакуум подорожал-значит скоро хлеб подорожает". :mrgreen:
Цитата:
Вот как бы его сжижить задёшево?

Наверно никак.

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:37 
Аватара пользователя
don.Padre в сообщении #1141616 писал(а):
Потенциальная, кинетическая что не так?. Вращение передает да и ладно.

don.Padre, если взять энергию не из электросети, а от турбины при помощи привода - выигрыша в энергии не получите. Скорее, наоборот, столкнётесь с дополнительными потерями (на трение в приводе).

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:39 
Изображение

 
 
 
 Re: Сверхпроводник
Сообщение02.08.2016, 11:39 
don.Padre в сообщении #1141602 писал(а):
Чепик из дырки (простите отверстия) выдернул-вот и снизил вакуум.

Я долго думал, что за "чепик" надо выдернуть из "дырки"...
В общем, по итогам цепочки рацпредложений, я представляю себе конструкцию так: в Сибири, где-нибудь под Красноярском, на правом берегу красавца Енисея стоит каскад вакуум-сжижительных станций. От него в Европу и, конечно, в Австралию (чем дальше - тем выгодней) тянется паутина оребренных шестиугольных труб. А вдоль паутины раскиданы через каждые 50-70 километров технологические площадки, на которых вахтовики время от времени выдергивают чопики из отверстий в трубах, мрачно глядят в черноту вакуумопровода, и заталкивают обратно . И несется над всей землей протяжно "Чпок! У-у-у-у! Чпок!".

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group