2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:02 


14/12/14
454
SPb
Mihr в сообщении #1139399 писал(а):
По принципу "мы не ищем лёгких путей"? Можно и так :-)
Формула условной вероятности $P_B(A)=\frac{P(AB)}{P(B)}$. Попробуйте через неё.

-- 22.07.2016, 00:56 --

Подсказка. Введём события:
$A$ - выпала двойка
$B$ - сумма выпавших очков равна шести
...
(попробуйте сами продолжить)


$AB$ -- выпала двойка и сумма выпавших очков равна шести

-- 22.07.2016, 01:04 --

Anton_Peplov в сообщении #1139403 писал(а):
Это Вам преподаватель так сказал?

Ну как-бы да. А что у задачи один единственный способ решения?
Мне просто выдали задание с формулировкой решить несколькими способами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4288
timber, ну а дальше?
Найдите теперь нужные вероятности и подставьте их значения в правую часть равенства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:18 


14/12/14
454
SPb
Так мне не понятен смысл, зачем так делать? Ведь в итоге получаем то же самое, т.е. получаем классическую формулу после сокращения вероятностей в числителе и знаменателе.

$P_B(A)=\frac{P(AB)}{P(B)}=\frac{P(A)P(B)}{P(B)}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4288
timber, Вы были бы правы, если бы события $A$ и $B$ были независимы. В данном случае они независимыми не являются и равенство $P(AB)=P(A)P(B)$ не имеет места.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8120
timber в сообщении #1139407 писал(а):
Ну как-бы да. А что у задачи один единственный способ решения?
Нет, не единственный. Вообще нет задач, у которых единственный способ решения, на крайний случай можно и $11 \times 12$ получить сложением в столбик.
Просто мне задание "решить несколькими способами" всегда казалось дурацким. Но это мои личные тараканы, никто не обязан их разделять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:41 


14/12/14
454
SPb
Mihr в сообщении #1139415 писал(а):
timber, Вы были бы правы, если бы события $A$ и $B$ были независимы. В данном случае они независимыми не являются и равенство $P(AB)=P(A)P(B)$ не имеет места.

Тогда получается:
$P_B(A)=\frac{P(AB)}{P(B)}=\frac{2/36}{5/36}=\frac{2}{5}$.

Но для меня такой расчет выглядит идентичным первому варианту.
По Вашему это вполне приемлемо для предъявления второго способа решения задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
4288
timber, оно не только выглядит, но и является по сути почти идентичным решением.
Но чисто формально Вы решили задачу другим способом, продемонстрировав при этом своё знание формулы условной вероятности.
timber в сообщении #1139419 писал(а):
По Вашему это вполне приемлемо для предъявления второго способа решения задачи?

По-моему - да.
Во всяком случае, ещё каких-то вариантов решения я здесь не вижу. Пытаться приплести сюда комбинаторику для подсчёта числа вариантов - это уже откровенное глумление над здравым смыслом. На Вашем месте я бы ограничился предъявлением этих двух решений. Впрочем, если есть время, подождите: возможно, кто-нибудь ещё заглянет в эту тему и предложит ещё более причудливое решение :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 01:59 


14/12/14
454
SPb
Спасибо за помощь.
Посмотрю, что скажут проверяющие задание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность выпадения числа в кубиках
Сообщение22.07.2016, 02:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8603
Цюрих
Можно еще посчитать вероятность того, что на 1м кубике двойка ($\frac{1}{5}$ - если на нем шестерка, то сумма уже не шесть, а для остальных чисел однозначно определяется парное). Аналогично вероятность того, что на 2м кубике двойка, $\frac{1}{5}$.
Ну и т.к. события не пересекаются, то вероятность, что есть двойка, $\frac{2}{5}$.

(Оффтоп)

Никогда не понимал задач "решить таким-то методом". Помню было задание "посчитать что-то, считающееся в две строчки с использованием дифференциального исчисления, не используя производную". Наиболее простым решением оказалось ввести понятие "непроизводная" и доказать путем переписывания стандартные свойства.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group