Выборы в США [2016]

[Sicker]

Dan B-Yallay в сообщении #1130062 писал(а):

Толпа макак с мексиканскими флагами окружила и атаковала одинокую девушку поддерживающую Трампа.

А она разве их не спровоцировала?

[Red_Herring]

Sicker в сообщении #1130466 писал(а):

Ну судя по видео она не дальше ушла:)

Её действия подпадают под "свободу слова". А их действия "нападение" и полиция должна была реагировать. А вот, по моему, лучшее видео:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MzZnl_7AMxE А вот и их "братья по разуму" https://www.youtube.com/watch?v=sYUVsDfapb8 Там монреальская полиция тоже не среагировала.

[Dan B-Yallay]

Sicker в сообщении #1130472 писал(а):

А она разве их не спровоцировала?

Чем?

[Sicker]

Dan B-Yallay в сообщении #1130490 писал(а):

Чем?

Ну демонстративным показом майки

Red_Herring в сообщении #1130475 писал(а):

Там монреальская полиция тоже не среагировала.

А что они поют на 2.44?

[Dan B-Yallay]

Sicker в сообщении #1130496 писал(а):

Ну демонстративным показом майки

Хорошо, поясню для вас специально.

Гражданка США пришла на мероприятие, которое проводил законный кандидат в президенты США Дональд Трамп. Эти мероприятия на территории США законны и на них приходят десятки тысяч сторонников кандидата, чтобы поддержать его законными способами. В число этих способов входит ношение предметов одежды, плакатов, шариков и т.д. с символикой и/или именем кандидата. Всё описанное проиходит на территории США, если еще непонятно.

К месту проведения мероприятия подтянулась толпа около 700 человек и стала преследовать граждан США, уходящих с места проведения мероприятия. Представители этой толпы размахивали флагами сопредельного государства в котором им плохо жилось, из которого они уползли как тараканьё. При этом они жгли флаг США - страны, в которую они приползли и хотят хорошо жить.

Эта девушка шла с митинга и оказалась окружена беснующейся толпой ублюдков. Её бы закидали в любом случае, но по крайней мере ей хватило духу показать им, что она их не боится.

[Sicker]

Dan B-Yallay
Точно, вы открыли мне глаза

-- 10.06.2016, 02:23 --

А что за музыка играет?

[Red_Herring]

Заметим, что анти-Трампы пришли к месту проведения его митинга с целью не просто попротестовать, а и побить. Представьте себе, что на митинг в поддержку Клинтон появились сторонники Трампа и стали бы устраивать безобразия. Так вся пресса писала бы о реднеках-хулиганах.

Sicker в сообщении #1130496 писал(а):

А что они поют на 2.44?

Понятия не имею.

Почитайте отчет
https://en.wikipedia.org/wiki/Concordia_University_Netanyahu_riot и
http://jcpa.org/article/anti-israeli-activity-at-concordia-university-2000-2003/.

[Dan B-Yallay]

На 2.44 звучит известная израильская пестня.
Hevenu shalom aleihem

[NT2000]

Обьясните мне систему выборов президента в США.

Кандидатов в президенты двух основных политических партий определяют выборщики этих партий.
Вопрос 1 - что никогда никакая 3-я партия на политической арене не появится?
Что в США только 2 партии?
А компартия США есть или её уже нет?
А когда была, почему никогда не выдвигала своего кандидата? Или выдвигала?
Ups. "В 1920-е — 1980-е годы компартия выставляла кандидатов на президентских выборах.

Вопрос 2 - ну хорошо есть 2 партии, выборщики выбрали 2-е кандидатуры, их зарегистрировали и в ноябре идут выборы президента.
Они прямые или как? Что значит, когда пишут "американцы избирают президента не напрямую"? Почему не напрямую?

Вопрос 3 - что такое "независимый кандидат"? И сколько их, независимых, может быть окончательно зарегистрировано в избирательном бюллетене?

ИМХО. Я думаю так - кандидатов выбирают выборщики, а уж самого президента, из этих предложенных кандидатов, выбирают во всеобщем голосовании. И уже напрямую.
Относительно 2 тура - не знаю, есть ли такое в правилах вообще.

[Red_Herring]

1) В США много партий https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_the_United_States но основных две. Все остальные не имеют практических шансов. Каждая партия может выдвинуть кандидата (и это регулируется конституцией этой партии).

3) Независимые кандидаты это кандидаты без партийной принадлежности. Но в силу маргинальности всех партий, кроме двух, практической разницы между независимым кандидатом и кандидатом от такой партии нет.

2) Есть много партий, выбрали несколько кандидатур, набежали ещё независимые, зарегистрировались: http://www.fec.gov/ans/answers_candidate.shtml. Более того, они указывают своих выборщиков
http://www.fec.gov/law/feca/feca.pdf на стр 138


3) Избиратели приходят на участки, выбирают из списка кандидатов и голосуют. Но голоса идут не кандидатам, а выборщикам. И вот выборщики от данного кандидата, победившего в данном штате проходят. А сколько их? Зависит от численности населения штата: https://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_College_(United_States) В итоге:

Цитата:

наш дурдом штат голосует за …

Поэтому абсолютно неважно, победит Клинтон в Калифорнии набрав 99% или 51% голосов. А как же все остальные кандидаты? Скорее всего ни один штат им не достанется.

А потом эти самые выборщики выбирают президента. При этом они голосуют не свободно, а только за своего кандидата. Они марионетки. Это закон.

Возвращаюсь к отбору кандидатов. Партия любителей математики и физики (ПЛМФ) может зарегистрировать своего кандидата. Как его выбрать? Да как угодно (согласно конституции партии). Например, с самым высоким IQ. Но и республиканцы и демократы выбирают примерно так же, как и в настоящих выборах, но именно примерно и правила у них разные. Я где-то это указывал.

[NT2000]

Red_Herring в сообщении #1130568 писал(а):

А потом эти самые выборщики выбирают президента. При этом они голосуют не свободно, а только за своего кандидата. Они марионетки. Это закон.

Thx.
А как распределятся голоса выборщиков (теоретически), если в штате 3 кандидата набрали равное число голосов ?

[Red_Herring]

NT2000 в сообщении #1130586 писал(а):

А как распределятся голоса выборщиков (теоретически), если в штате 3 кандидата набрали равное число голосов ?

Не уверен, что это оговорено в законе. В силу ничтожной вероятности даже того, что двое победителей набирают равное число голосов избирателей в данном штате. Но вот вероятность того что двое кандидатов набирают равное число голосов выборщиков не столь пренебрежимо мала и читайте тут http://www.heritage.org/constitution/#!/articles/2/essays/80/electoral-college
(президент избирается Палатой Представителей, а вице-президент--Сенатом).

Кстати я не совсем прав в двух утверждениях (поскольку я не американец, это простительно)

https://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_College_(United_States) писал(а):

Except for the electors in Maine and Nebraska, electors are elected on a "winner-take-all" basis.[2] That is, all electors pledged to the presidential candidate who wins the most votes in a state become electors for that state. Maine and Nebraska use the "congressional district method", selecting one elector within each congressional district by popular vote and selecting the remaining two electors by a statewide popular vote.[3] Although no elector is required by federal law to honor a pledge, there have been very few occasions when an elector voted contrary to a pledge.[4][5] The Twelfth Amendment, in specifying how a president and vice president are elected, requires each elector to cast one vote for president and another vote for vice president.

1) В Мейне и Небраске выборщики избираются не "скопом" а по конгрессовским округам.

2) По закону, выборщики не марионетки, но практически--таки да

[Dan B-Yallay]

Red_Herring в сообщении #1130588 писал(а):

В Мейне и Небраске выборщики избираются не "скопом" а по конгрессовским округам.

Видимо 200 лет назад, когда разрозненные штаты решили соединиться и выработать процедуру выбора президента, большинство представителей курило табак. А у этих двух штатов трава покрепче оказалась.

[NT2000]

Red_Herring в сообщении #1130588 писал(а):

Но вот вероятность того что двое кандидатов набирают равное число голосов выборщиков не столь пренебрежимо мала и читайте тут

Ну не так уж и мало, зафиксировано 2 случая:

Цитата:

Может случиться, что ни один их кандидатов в Президенты не получит нужных 270 голосов выборщиков. В этом случае Президента избирает Палата представителей. Так когда-то были избраны Томас Джефферсон в 1800 году и Джон Адамс в 1824 году.

[Red_Herring]

NT2000 в сообщении #1130625 писал(а):

Ну не так уж и мало, зафиксировано 2 случая:

Равенства не было ни там ни тут
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_1800
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_1824

-- 10.06.2016, 10:47 --

Но вот другой вопрос: если скажем в штате ни один из кандидатов не набрал абсолютного большинства: скажем R = 45%, D = 40%, I = 5%; как в этом случае? Американцы, это Ваша конституция, должны знать! (В Канаде при парламентских выборах нужно большинство (first past the post): т.е. при распределении 35%, 25%, 25%, 15% набравший 35 победил).