2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Влияние наблюдателя на квантовую систему
Сообщение13.04.2016, 17:31 
Философия..
Что (кто) называется наблюдателем? В чём состоит процесс Наблюдения? Любое ли взаимодействие с квантовой системой разрушает состояние суперпозиции?
Мне кажется, что наблюдатель - это физическая система обладающая сознанием. Ключевой момент осознание своего существования ( но какими конкретно свойствами должна обладать система, чтобы "осозновать своё существование" ?). Только в таком случае можно говорить о наблюдении. Т.е. регистрация частицы прибором не есть наблюдение. Но тогда квантовая неопределенность распространяется и на макросистемы. А разрушается только при взаимодействие с (выше определённым) наблюдателем.
Следовательно наблюдение это взаимодействие разума Наблюдателя и квантовой системы. Сам разум (насколько я понимаю) тоже квантовая система. Значит наблюдение - процесс взаимодействия ( или передачи информации) двух квантовых систем покрайней мере одна из которых "осознаёт своё существование".
Не значит ли это, что любые физические системы удалённые от нашего восприятия (пренебрегаем больцмонскими мозгами и иными формами разума во вселенной) являются квантовыми. Ведь их состояние неопределенно до того момента пока мы не получим о них информацию.( Необязательно непосредственно : приборы квантово запутываються с ними, а потом наши мозги с приборами, т.о. для нас суперпозиция разрушается, хотя она до сих пор существует для тех, кто ещё не запутался с нашей запутанной системой :D ). И ни значит ли это, что мы не какая-то случайная флуктация в богом забытом уголоке галактики, а необходимый элемент существования (в более ли менее определённом состоянии) всей вселенной.

 
 
 
 Re: Влияние наблюдателя на квантовую систему
Сообщение13.04.2016, 17:33 
Аватара пользователя
Любое, если у вас классическая система (макроскопическая).

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение13.04.2016, 18:03 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопросы.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение17.04.2016, 12:25 
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса: раз философия, то в физическом разделе этому делать нечего.

 
 
 
 Re: Влияние наблюдателя на квантовую систему
Сообщение17.04.2016, 12:35 
Аватара пользователя
ArshakA в сообщении #1114728 писал(а):
Мне кажется, что наблюдатель - это физическая система обладающая сознанием.

Такая идея была в начале развития квантовой механики. Здесь были придуманы такие мысленные эксперименты, как "кошка Шрёдингера", "друг Вигнера" и "мышь Эйнштейна".

Но потом стало ясно, что центральную роль в квантовом наблюдении играет не обладающий сознанием наблюдатель, а бездушный прибор (детектор, измерительный прибор). И соответственно, чаще вместо "наблюдение" стали говорить "измерение".

Это позволило в физике не ссылаться на всякие религиозные идеи типа души.

ArshakA в сообщении #1114728 писал(а):
Но тогда квантовая неопределенность распространяется и на макросистемы.
ArshakA в сообщении #1114728 писал(а):
Не значит ли это, что любые физические системы удалённые от нашего восприятия (пренебрегаем больцмонскими мозгами и иными формами разума во вселенной) являются квантовыми.

Это всё похоже на интерпретацию квантовой механики, разработанную Эвереттом. Можете погуглить по этой фамилии.

 
 
 [ Сообщений: 5 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group