2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 11:56 


25/11/15

42
Что думают уважаемые господа относительно обнаружения нейтронов в грозовых облаках?
Может быть это связано с странными появлениями позитронов?
http://fiz.do.am/news/nejtrony_ot_grozo ... 2-05-04-18

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну всё, осталось в них только плутоний обнаружить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:27 


25/11/15

42
Munin в сообщении #1076570 писал(а):
Ну всё, осталось в них только плутоний обнаружить...
флудить господин изволит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:52 


21/09/15
98
XYAMAN в сообщении #1076523 писал(а):
Что думают уважаемые господа относительно обнаружения нейтронов в грозовых облаках?
Может быть это связано с странными появлениями позитронов?

А что уважаемые господа должны думать? Вполне возможно, что связано. Чем обычная природная молния хуже созданного руками человека Z-пинча? Берутся же откуда-то нейтроны в Z-пинчах. И никто толком не понимает, откуда.

Munin в сообщении #1076570 писал(а):
Ну всё, осталось в них только плутоний обнаружить...

Вот уж чего-чего, а этого-то добра после взрывов первых атомных бомб там более чем достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 14:56 


25/11/15

42
количество обнаруживаемых нейтронов и их энергия не соответствуют ни одной гипотезе или теории. вот что странно

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AL Malino в сообщении #1076587 писал(а):
Вот уж чего-чего, а этого-то добра после взрывов первых атомных бомб там более чем достаточно.

А он не распадается? Ладно, смысл шутки был в другом... если её можно понять серьёзно, то это и не шутка. Предлагаю читать вместо "плутоний" - "страпельки".

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:25 


25/11/15

42
и может быть подскажете как такое возможно что протон может превратиться в нейтрон с появлением позитрона?
то что УХН распадаются с вылетом протона и электрона я уже прочел раньше. а вот про это узнал буквально вчера. Это уже на какую то магию похоже...

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
XYAMAN в сообщении #1076604 писал(а):
и может быть подскажете как такое возможно что протон может превратиться в нейтрон с появлением позитрона?

Такое возможно:
- внутри атомного ядра;
- или если долбануть по протону очень высокоэнергетической частицей.

Иначе просто закон сохранения энергии не позволит...

-- 25.11.2015 15:33:11 --

Нужно получить энергию больше, чем $(m_n+m_e)c^2,$ а имеется только $m_p c^2<m_n c^2.$

-- 25.11.2015 15:38:06 --

Если же проблемы с энергией решены, то "как такое возможно" делается просто. Мы имеем реакцию распада нейтрона:
$$n\to p+e^-+\bar{\nu}_e.$$ С этой реакцией можно делать такие действия:
- заменить все частицы на античастицы;
- поменять местами начало и конец реакции;
- перенести отдельную частицу в другую сторону реакции, заменяя её с частицы на античастицу.
Сначала развернём протон и нейтрон:
$$p+e^-+\bar{\nu}_e\to n.$$ Теперь перенесём всё лишнее в правую часть, оставим слева один протон:
$$p\to n+e^++\nu_e.$$ Вот такая будет реакция. Если протону предоставить недостающую энергию (здесь это не указано, как). Упражнение: получить это же уравнение реакции другим путём, не меняя местами начало и конец реакции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:46 


25/11/15

42
магия ! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 15:59 


21/09/15
98
Munin в сообщении #1076611 писал(а):
Если же проблемы с энергией решены, то "как такое возможно" делается просто. Мы имеем реакцию распада нейтрона:
$$n\to p+e^- +\bar{\nu}_e.$$ С этой реакцией можно делать такие действия:
- заменить все частицы на античастицы;
- поменять местами начало и конец реакции;
- перенести отдельную частицу в другую сторону реакции, заменяя её с частицы на античастицу.
Сначала развернём протон и нейтрон:
$$p+e^- +\bar{\nu}_e\to n.$$

Класс!
Вот только один вопрос никак покоя не даёт: почему же (в частности) имеющийся в наличии водород не превращается в нейтроны? Ведь фоновый поток антинейтрино не так уж и мал? Или всё же превращается, но сечение процесса маловато?

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AL Malino в сообщении #1076630 писал(а):
Вот только один вопрос никак покоя не даёт: почему же (в частности) имеющийся в наличии водород не превращается в нейтроны? Ведь фоновый поток антинейтрино не так уж и мал?

Дык! Давайте посчитаем энергию:
$$m_p c^2+m_e c^2+E_\nu=m_n c^2.$$ А теперь найдите фоновый поток антинейтрино с этой энергией! С учётом того, что антинейтрино Большого Взрыва уже охладились в $\sim 1000$ раз. Ну и да, сечение ужасно мало́. С нейтринами оно всегда мало́, кроме только очень высоких энергий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:23 


25/11/15

42
если вдруг захотите преобразовать нейтроны в водород, пишите.. помогу..
А вот наоборот пока что не знаю как сконцентрировать эти бесовы нейтрины..
Они разлетаются куда хотят . только не туда куда надо..

Вообще то и способ как защитить УХН от спонтанного распада известен.
Т.е. их можно сохранять бесконечно долго, если периодически перемешивать. Потому что постоянно находиться в резонаторе нейтронам мегамалой энергии нельзя, ибо их энергия повышается и тогда они начинают пролетать насквозь через материал ловушки. Т.е. их надо выгонять периодически на проветривание за пределы резонатора, или в резонатор опускать стержни с замедлителем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
если вдруг захотите преобразовать нейтроны в водород, пишите.. помогу..

Вообще-то и это сложно.

XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
Вообще то и способ как защитить УХН от спонтанного распада известен.

Опять лженаучный бред?

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 16:50 


25/11/15

42
Munin в сообщении #1076648 писал(а):
XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
если вдруг захотите преобразовать нейтроны в водород, пишите.. помогу..

Вообще-то и это сложно.

XYAMAN в сообщении #1076638 писал(а):
Вообще то и способ как защитить УХН от спонтанного распада известен.

Опять лженаучный бред?

не обязательно... просто неподтвержденная информация .. :lol:

но проверить реально ли это, не дает корона.. которая может упасть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Позитроны в грозовом облаке?
Сообщение25.11.2015, 18:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  XYAMAN, отнеситесь более тщательно к наполнению смыслом своих сообщений, а также к их правильному оформлению (по крайней мере с точки зрения соблюдения языковых норм). Замечание за флуд.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group